[conseils] Enceintes de salon

Logitech Z5500.

"j'ai l'impression que ce marché est une niche d'arnaque pour audiophiles incompétents. Genre flatte mon égo et je t'achète tes cables en or à 50€ les 10cm."

Ce n'est pas une impression.

Tu peux aller te renseigner ici.

J'ai également des Z-5500 dont je suis très satisfait, mais si tu sors des enceintes destinées au PC, il y a peut-être mieux...

Pas mieux que pydon, j'en suis plus que content en particulier de part le spdif.

Nan mais Logitech != enceintes de salon

Z5500 sur mon lecteur dvd, il a jaaaamais approché le pc

A ce prix là, les Z5500 peuvent effectivement faire l'affaire. Je suis pas expert mais je pense qu'un kit5.1 de salon à ce prix ne sera pas meilleur que les Z5500 bien qu'elle soient prévu pour le PC. Je les ai aussi, j'ai pas grand chose à redire...

EDIT : Ah, je dis des conneries, j'avais lu que tu voulais du 5.1... Du coup, oublie les Z5500.

"Je suppose qu'on a fait des progrès en 20 ans"

Pas forcément. Les enceintes et les amplis de puissance c'est pas comme l'informatique, ca avance tres lentement. Mes parents ont des enceintes tres haut de gamme qui sont plus vieilles que moi (plus de 18 ans) et qui pourtant powneraient facilement un ensemble a 2000 euros acheté aujourd'hui.

Maintenant pour tes enceintes JBL, tu dis que les boomers sont cramés. Les utiliser sans les boomers risque d'etre une tres mauvaise idée, parce que meme sans boomer il y aura quand meme un filtre coupe-haut qui va envoyer vers du vent (pas sur de cette derniere information, je ne suis pas spécialiste). A ta place je n'y songerais pas sans réparer les boomers. Par contre une fois réparés ca peut etre tres tres bon, mais il faut avoir un ampli qui suit derriere.

Il faut savoir qu'en Hi-Fi le marché de l'occasion peut s'avérer tres intéressant, car comme je l'ai dit les modeles évoluent tres lentement. A 300 - 400 euros, tu n'auras que de l'entrée de gamme en neuf, mais étant donné que tu n'es pas tres exigeant ca pourrait tout a fait faire l'affaire. Tu ne précise pas si tu veux également acheter un caisson de basse avec, si c'est le cas, alors ce budget risque d'etre TRES limite (un caisson de basse Hi-Fi premier prix coute 200 euros, du genre Infinity Primus PS-8).

Si tu comptes connecter tout ca a un PC, il faut savoir que tu as plusieurs solutions, qui dépendent entre autres de ce que tu veux lire avec (musique ? jeux ? films ? programmes quelconques ?). Tu as le choix entre l'analogique et le numérique qui ont chacun leurs avantages et leurs inconvénients - quoique, en 2 canaux il me semble que le numérique est un bete PCM qui peut tout faire passer, a voir.

Je me posais aussi la question.

J'ai 2 HP Bose dans le salon, qui doivent avoir 20 ans, avec un caisson et l'ampli qui va bien ça dégommait plutôt pas mal... jusqu'à ce que l'ampli (4 ans) n'envoie plus que du mono.... Depuis je ne sais pas quoi faire. Réparer l'ampli, en acheter un d'occaz (quoi ?!), bref c'est la loose quand on s'y connait pas.

@e-t172
Merci pour le commentaire constructif.
Dans l'ordre :
- évidemment je compte réparer les boomers si je les prends.
- pas de caisson pour l'instant
- en terme d'exigence, je n'ai aucune idée de la différence entre un ensemble à 400 ou 4000€, je pense que ca ne se comprend pas sans s'entendre. Par contre j'en ai marre de devoir écouter ma musique aux intras pour l'apprécier. J'aime bien aller écouter les petits détails dans les arrangements des morceaux.
- je vais connecter tout ça à un PC, pour l'instant j'ai une SB Live!, ça peut évoluer
- le but est d'écouter de la musique. point.

Question bonus : que penses-tu des enceintes de PC, vu que les réponses du dessus essayaient de m'en refiler ?

"en terme d'exigence, je n'ai aucune idée de la différence entre un ensemble à 400 ou 4000€, je pense que ca ne se comprend pas sans s'entendre"

Exactement. Le meilleur moyen de choisir son équipement est de comparer en écoutant. Il est totalement stupide d'acheter un équipement plus cher si tu n'entends pas la différence, ca ne t'apportera strictement rien (c'est l'évidence meme). Le principal probleme est que pour écouter, il faut trouver des modeles ecoutables proches de chez toi... et dans le bas de gamme, c'est assez dur a trouver.

"je vais connecter tout ça à un PC, pour l'instant j'ai une SB Live!, ça peut évoluer"

La carte son ne joue qu'un faible role dans la qualité sonore tant que tu ne montes pas trop en gamme. Avec de l'Hi-fi bas de gamme, meme un circuit intégré a la carte mere peut faire l'affaire. Dossier récent de HW.fr.

Soit tu achetes un ampli disposant d'entrées numériques (donc disposant d'un décodeur) et tu le connecte en numérique (SP/DIF ou coaxial), soit tu achetes un ampli de puissance uniquement et tu le connectes en analogique avec des connecteurs RCA. Au niveau qualité sonore, si tu as une carte son pas trop mauvaise c'est kif-kif. J'ai un penchant pour la seconde option parce que tu as moins de chances d'avoir des problemes d'incompatibilités et autres drivers a la con.

@Hysterxxx :

Achete-toi un ampli. Meme si il est bas de gamme, le son sera probablement 10 fois meilleur que des enceintes pour PC ou autres systemes "non Hi-fi". L'ampli est un élément moins influent que les enceintes : en général, la différence entre un ampli bas de gamme et un ampli haut de gamme, au niveau du son, est bien plus faible qu'entre une enceinte bas de gamme et une enceinte haut de gamme.

Même si tu veux pas du 5.1, fais-toi au moins un 3.1, ça le fait bien quand même =) Si tu aimes bien écouter les petits détails, le fait de centraliser les voix sur l'enceinte du milieu te permettra d'apprécier les détails sur les deux autres enceintes. Et le caisson, une fois que t'en as eu un, c'est inconcevable de revenir à un système sans le .1 !

J'ai un système 3.1 pour le PC/musique le tout branché en optique sur un ampli bas de gamme (un pioneer à 200€) et ça gère bien, suffisamment pour moi en tout cas.

J'ai un PA800D d'Audiotec de 1976, choppé sur ebay à environ 100e (avec la facture, le banc d'essai, etc.) et une paire de B&W DM2 série 2 qu'on m'a filé (je pense qu'il y en a pour plus de 100e les deux sur l'occase). J'en suis très content, j'ai également redécouvert ma discographie. Tout ca pour te dire que le marché de l'occase peut être très interessant si tu connais un 'vieux' pour te conseiller; et perso je trouve que ca fait plus classe qu'un machin japonais sans âme. Au niveau des sources, j'ai une xbox avec xbmc (ca lit tout du mp3 au ape et je pense que la sortie audio doit etre au moins kifkif à celle d'une carte son standard de pc) une platine vinyle et un tuner (avec le bouton de fréquence qui a une inertie quand on le tourne). En fait mon problème c'est que mon salon est petit et mal foutu; en rectangle avec une petite largeur, du coup la disposition des enceintes est à chier.

"Question bonus : que penses-tu des enceintes de PC, vu que les réponses du dessus essayaient de m'en refiler ?"

L'écart des prix entre le tres haut de gamme des enceintes PC et l'entrée de gamme de la Hi-Fi est souvent non négligeable, tout comme la différence de qualité sonore. D'une maniere générale, quand on veut apprécier un minimum un bon son, les enceintes PC sont a proscrire : c'est pas cher mais c'est pourri. Meme pas besoin de les écouter pour s'en convaincre, il suffit de les regarder : il est physiquement impossible qu'un son de qualité puisse sortir d'enceintes aussi petites (d'ailleurs ce ne sont pas des enceintes mais des satellites, qui comme leur nom l'indique ne sont vraiment pas faits pour sortir un son correct). C'est fait pour reproduire des bruitages pour les jeux, a la limite le son d'un film, mais la musique, pitié, _non_. Le Hi-Fi, meme en entrée de gamme, c'est nettement plus cher mais c'est aussi nettement mieux (logique). Il y a un monde entre un systeme Hi-Fi premier prix comme le mien, a savoir des enceintes (+ caisson) Infinity Primus couplées a un ampli Yamaha, et les meilleures des enceintes PC.

Ca centralise vraiment les voix au milieu ? Je veux dire, un MP3 c'est stéréo au mieux, non ? A moins d'un DvD audio 5.1 ou d'un DvD vidéo 5.1, la voix ne sera pas sur l'enceinte centrale, si ?

Des procédés plus ou moins variées permettent d' "interpoler" une voie centrale a partir d'un son stéréo. On aime ou on aime pas, l'avantage est que tu utilises ton enceinte centrale, l'inconvénient est que, inévitablement, tu déformes le son. C'est un choix personnel de l'utiliser ou pas. Personnellement j'ai un systeme 5.1 Hi-Fi d'entrée de gamme et je n'utilise que mes deux principales pour écouter de la musique en stéréo (mais j'ai aussi de la musique en multicanal).

Ouais je vois, elle sort que les fréquences autour de 1Khz ? C'est un paramètre à regler soit même ou ? comment ça se passe ?

Ce sont des technologies non paramétrables dans la plupart des cas, elles sont souvent obscures, propriétaires et brevetées. La technologie la plus connue pour "étaler" le son dans un systeme 5.1 est le Dolby Prologic. Creative par exemple a son propre systeme, le CMSS 3D. Dans tous les cas, c'est tres probablement quelque chose de plus compliqué qu'un filtre a 1 khz. Ces systemes tentent en général de "séparer" les différents instruments et les répartir sur la totalité des enceintes.

Les amplis Hi-Fi sont intelligents eh ! En tout cas, même sur des MP3, les voix sont plus "fortes" sur la centrale que sur les enceintes des côtés, ce qui permet de mieux cerner l'instrumentalisation des chansons. Bon évidemment, si c'est un MP3 mono en 32 kbits ça fera pas des miracles hein. Mais je trouve le son plus homogène sur un système à base d'ampli que sur les "trucs" pour PC.

Edit: trop lent puis e-t172 explique mieux que moi. Pour la déformation avec un système automatique comme la plupart des amplis, faut vraiment être un mélomane averti pour que ça dérange héhé. Je trouve que ça marche bien en tout cas comme système.

Je pensais aussi me tourner vers un système un peu plus performant que des enceintes PC mais le monde de l'audio est quand même assez hermétique pour un néophyte.

Mon objectif étant de combiner à la fois un son pour le ciné et pour la musique je m'étais orienté vers un kit 5.1 jamo à 400€ associé à un ampli yamaha mais franchement j'avance en plein brouillard. Quelqu'un a une idée de ce que vaudrait ce genre d'association (sachant que le sub viendra surement plus tard, vu le prix de ces appareil) ? Est ce qu'il y a moyen de faire aussi bien avec moins d'euros ?

Quand à l'occas ça peut valoir le coup mais c'est le même problème (en pire, puisqu'en plus c'est vieux) : encore faut il savoir ce qu'on achète.

Merci pour les réponses :).

Personne ne pourra te répondre, il faut que tu écoutes toi-meme ! (plus facile a dire qu'a faire malheureusement...)

C'est pour cette raison qu'acheter ses enceintes sur Internet n'est pas franchement conseillé, parce que tu n'as aucun moyen de les écouter. Regarde les magasins de Hi-Fi pres de chez toi (un Connexion fera tres bien l'affaire), annonce ton budget, écoute, compare, note les références et si y'a le meme modele sur Internet moins cher, la rien ne t'empechera de l'acheter sur Internet apres.

Tu ne peux pas acheter des enceintes comme tu achetes une carte graphique ou un processeur, car les criteres de choix ne sont pas objectifs... d'ou l'intéret de les écouter avant.

Par contre concernant l'ampli, pas besoin de les écouter en géneral. Le Yamaha que tu montres est un bon choix, j'ai moi-meme prix un RX-V361 pour mon systeme et j'en suis pleinement satisfait. Yamaha d'une maniere generale fait des amplis avec un bon rapport qualité/prix dans cette gamme. Par contre il me semble légerement surdimensionné par rapport a la gamme des enceintes, il serait peut-etre judicieux de descendre dans la gamme Yamaha... (ca dépend surtout de la taille de la piece)

@e-t172 > Un ampli sous la barre des 100€ ça le fait pour mes HP bose tu penses ? Je vais voir si y'a moyen de réparer celui que j'ai actuellement (faut que je trouve où... y'a rien dans le coin) et ensuite je verrai si je dois en acheter un, selon le coup de la réparation.

Merci.

Un ampli neuf en dessous de 100 euros, ca risque d'etre dur... essaie d'en trouver un d'occasion ou de réparer celui d'origine.

@e-t172: encore merci pour tes infos.
Pour en revenir à ma première question, est-ce que tu penses que douiller 150€ pour réparer les JBL est une connerie ? Bon c'est sur que répondre sans connaitre le modèle est pas évident. Mais est-ce que je vais pas devoir changer les twitter dans 2 mois ? en plus c'est difficile de voir l'usure sur des tweeter...
En plus si j'ai bien pigé, le bass reflex nécessite de ne pas poser les boomers n'importe comment, donc je pourrais pas les changer moi même.

C'est une connerie les JBL tu sais pas la came que tu vas avoir, par contre, tu peux les reparer tout seul comme un grand c'est pas coplique si c'est une broutille.

Les membranes des boomers sont cuites, donc ça se répare pas. Faut les changer. Effectivement je sais pas ce que je vais avoir. Mais ce sont des JBL, et c'est gratos.

Tu peux pas demander le modèle ? Histoire d'éviter de te faire avoir...

Si je peux, mais bon c'est le beau-père de ma copine et je voulais pas trop faire la fine bouche. Je me suis dis que si la réparation coutait 500€ chaque, c'est que ça devait couter bonbon.

Une paire d'enceintes compactes ou colonne pas trop mauvaises : entre 100 et 200 euros
Un ampli 5.1 potable pas de gamme (tu te serviras que de la stéréo, mais c'est cool d'avoir la vidéo tout ca en plus): moins de 300 euros, genre le RX-V461 ou 361.

C'est jouable donc. Evidemment rien ne remplace l'écoute, mais perso j'irais pas m'embarquer dans une histoire louche d'enceintes à réparer dont je ne sais pas grand chose.

moSk: Si tu fais un tour sur les forums homecinema, tu trouveras pas mal de gens qui ont flashé pour ce pack Jamo pas cher et qui ont pris un ampli Yamaha avec, personne n'a l'air decu :) Perso j'ai d'autres Jamo et un ampli Yamaha un peu plus haut de gamme mais un peu plus vieux (pas de HDMI :() et j'en suis content.