vitesse de la lumière
Jeudi 21 août 2008 à 18 h 38
l'accélérateur de particule LHC construit en france et très bientot opérationnel permettra de propulser de la matiere (proton) à une vitesse proche de celle de la lumiere.
99,99% d'apres les scientifiques.
on note bien que les scientifiques s'accordent pour affirmer qu'il est impossible pour un corps de dépasser cette vitesse de 300000 Km/s.
mais la vitesse, on le sait, est relative au point d'observation. pour un observateur en mouvement dans le sens inverse de la particule, ce proton ira donc plus vite encore.
et pour quelques kilomètres/s, il verrait , s'il pouvait la voir, cette particule, en mouvement, a une vitesse supérieur a la vitesse de la lumière.
donc ?
99,99% d'apres les scientifiques.
on note bien que les scientifiques s'accordent pour affirmer qu'il est impossible pour un corps de dépasser cette vitesse de 300000 Km/s.
mais la vitesse, on le sait, est relative au point d'observation. pour un observateur en mouvement dans le sens inverse de la particule, ce proton ira donc plus vite encore.
et pour quelques kilomètres/s, il verrait , s'il pouvait la voir, cette particule, en mouvement, a une vitesse supérieur a la vitesse de la lumière.
donc ?
Heureusement j'ai une combi CEH dans mon garage.
La vitesse de la lumière est constante quel que soit le référentiel, c'est un des fondements de la relativité.
merci.
Un peu à la façon d'un trou noir, on le verrait se dilater de plus en plus lentement avant d'atteindre un point où le temps se replie sur lui même, comme le dit le théorème de Goatse.
(putain ça veut rien dire)
[edit] tain celibatman tu fais chier
Faux et juste tu te verrais, tout simplement.
A petites vitesses, on s'accorde que les vitesses s'additionnent, deux voitures arrivant en sens opposé à 100km/h s'approchent à une vitesse de 200km/h (et c'est rigolo à voir au ralenti). A très hautes vitesses ce n'est plus le cas. En gros deux photons arrivant l'un en face de l'autre à 297000km/s se rapprocheraient à la vitesse de 297000km/s et non pas 594000. C'est incohérent à comprendre mais à de telles vitesses, il n'y a plus grand chose de cohérent par rapport à notre perception de l'univers à vrai dire. Tout ceci est du au fait que l'espace se comprime du point de vue du référentiel en mouvement. A la vitesse de la lumière (enfin juste avant), l'espace est comprimé à fond les bananes, tout a l'air à l'arrêt autour de soi, y compris les autres objets lancés à la vitesse de la lumière.
Dans ton référentiel, la lumière va toujours à la vitesse de la lumière, même si ton référentiel lui même va à cette vitesse.
Mais ce n'est pas concevable en pratique, car pour aller à cette vitesse il faut ne pas avoir de masse. La masse devient en effet infinie en approchant cette vitesse, et il faudrait une quantité d'énergie infinie pour accélérer une masse infinie, donc impossible.
Difficile à dire ce que verrait un observateur extérieur en revanche. Et non, je ne pense pas que le temps serait figé. Ces histoires de temps ont a voir avec la relativité, et qui dit relatif, dit par rapport à un autre référentiel. Ton temps à toi va toujours à une vitesse qui te semble normale, c'est vu de l'extérieur qu'il semble passer plus lentement.
avant de pouvoir dépasser la vitesse du son, on s'imaginait que c'était impossible ou que la personne risquait de se désintégrer.
A l'époque, on ne connaissait vraiment pas grand chose en physique. Et surtout, aucune théorie qui se serait déjà vérifiée des centaines de fois ne venait prédire ça, c'était des supputations infondées. A contrario de la vitesse de la lumière et de la relativité.
Ouais t'as raison, j'ai oublié de dire ce que je voulais : si tu t'approches tu vois ton spectre visuel dégager vers l'ultraviolet, et si tu t'éloignes, tu vois ton spectre visuel dégager vers l'infrarouge (effet doppler similaire au calcul de la distance des astres par décalage vers le rouge), ça c'est la pratique plus ou moins vérifiable avec les trous noirs et l'absorption de la lumière.
@deltree
Sauf que là tu fais l'amalgame entre la constance c et la vitesse de la lumière. On peut dépasser la vitesse de la lumière dans certains milieux particuliers (google "effet tcherenkov") mais on ne peut pas dépasser une certaine vitesse maximale parce que ça reviendrait à tendre ta masse vers l'infinie.
Tu veux dire que tu peux être sûr d'une chose à propos d'un truc aussi con ?
Enfin si, gros malin, mais non. Il est évident que quand on parle, nous, ici, de vitesse de la lumière on parle de c, sa vitesse max dans le vide, et elle n'est pas dépassable.
Et le coup de la masse infinie , c'est bien d'expliquer pourquoi: le photon étant censé être sans masse (faux, très très faible ) et hautement énergétique, pour atteindre sa vitesse il faudrait soit, aussi peu de masse que lui et autant d'énergie, soit, assez d'énergie pour propulser notre masse à la même vitesse = une dose d'énergie absolument ...pas vraiment envisageable. Vu que les carburants censés nous apporter cette énergie ne feraient qu'en rajouter, en plus, de la masse , etc....(je veux dire: le carburant seul ne produit pas assez d'énergie pour propulser sa propre masse à la vitesse de la lumière, ne parlons pas de propulser un vaisseau) c'est du caca quand même.
Et le coup de la masse infinie , c'est bien d'expliquer pourquoi
Encore une dizaine de commentaires et ce billet sera plus complet que l'ensemble d'articles sur la physique relativiste de Wikipedia :o) .
C'est balot, à 0,001 %....
Particule de masse NULLE.
Deplus, il n'est pas possible de dépasser la vitesse de la lumière.
Et puis la vitesse de la lumière c'est un concept hein, parce que ça ne veut strictement rien dire d'employer le mot vitesse (distance/temps) quand on sait que l'espace temps n'a plus du tout le même aspect quand on s'approche de c.
R.Daneel, j'aime beaucoup le monde de certitudes dans lequel tu vis. Ça doit être réconfortant.
Pour ton information, Chuck Yeager a franchi le mur du son en 1947 et les travaux d'Eddington qui étaient supposés démontrer la validité des théories d'Einstein ont été publiés 30 ans plus tôt. Mais tu as sans doute raison, à l'époque des tentatives de franchissement du mur du son, on ne connaissait vraiment "pas grand chose" en physique...
@d3ltr33, il n'y a pas de honte à mettre en doute n'importe quelle théorie ou hypothèse fondées il y a maintenant plus de 100 ans. 200 ans plus tôt, les théories sur la génération spontanée n'interpellaient pas grand monde, pourtant aujourd'hui on sait pertinemment qu'avec une chemise de femme légèrement sale et un poigné de froment, on ne peut pas créer de souris...
Cf. le post d'origine de Dr.Peer.
"flingue toi le cerveau en te demandant ce que tu verrais si tu étais infiniment petit et en train de te balader assis sur un photon dans un rayon lumineux en te regardant dans un miroir."
Particule de masse NULLE."
C'est plus compliqué que ça en fait, renseignes toi.
Sinon, moi je dis que toi tu as tort
@pydon
"Pour ton information, Chuck Yeager a franchi le mur du son en 1947 et les travaux d'Eddington qui étaient supposés démontrer la validité des théories d'Einstein ont été publiés 30 ans plus tôt."
Heuuu..depuis quand l'avancée d'une hypothèse (-et donc , ses détracteurs-) et sa réalisation se font dans le même temps? hého? allo? On a pu commencer à parler de franchissement du mur du son 100 ans avant d'en avoir les moyens techniques de l'expérimentation.
""R.Daneel, j'aime beaucoup le monde de certitudes dans lequel tu vis. Ça doit être réconfortant."
Aaaah les viles considérations dégoutantes...quelle basse tentative de décrédibilisation. T'en a d'autres des phrases clichées aussi débiles ?
Mon monde composés des théories de nos plus brillants cerveaux, celles qui pour l'instant tiennent sur pied jusqu'à ce que, peut être, elles soient remises en question voir même totalement anéanties (ce que dans ton language de crétin on appelle "certitudes", donc), est en effet, très confortable, merci.
Mais là, j'ai la flemme.
Perdu la source par contre.
Notre corps a besoin de mettre des choses en mouvement pour fonctionner. Des électrons dans les nerfs optiques par exemple (ou même les électrons en rotation autour des atomes , mécanisme essentiel à toute chimie).
A la vitesse de la lumière , il ne serait pas possible aux "éléments mobiles" du corps de dépasser la vitesse d'entrainement du corps qui est déjà maximale. J'ai là inventé une bien belle théorie.
La lumière bleue des piscines des centrales nucléaires, viennent de l'effet produit, lorsqu'une particule rattrape son onde.