El blogo de alterego ! (le blog de alterego)
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[RESOLU] nouvelle config !

Jeudi 12 juin 2008 à 13 h 31
Suite a mon article précédent il s'est avéré que certaines de mes pièces étaient défectueuse... je vais donc en profité pour changer une grosse partie de mon PC a savoir Alim, carte mère, proc+ventillo, ram le tout avec un budget d'environ 500€.

Pour ce budget qu'est ce que vous me conseillez ?
Jeudi 12 juin 2008 à 13 h 57
CPU : E8400
CG : Geforce 9600GT
RAM : 2 ou 3 Go
Alim : 500 watts, mais surtout pas de no-name. Donc Seasonic ou Enermax.
Pour la carte mère, Gigabyte ou ASUS, en fonction de ce que tu veux faire (SLI...)
Jeudi 12 juin 2008 à 13 h 58
Je te conseille de pas te prendre la tête : kit d'upgrade de chez matos.net à base de Q6600, 2Go de G.Skill et Asus P5K pour 290€. Un dissip passif par dessus genre Noctua ou Scythe (40-60€).
Etant partisan des alim Seasonic : une S12I-430HB te suffira, ~70€ selon la crèmerie. Mais si tu veux remplir ton budget : Seasonic S12-550 Energy+ dans les 120€.
Et si tu veux économiser 20€, matos.net propose le même kit mais avec un C2D E6750.
Chez qui ? matos.net, c'est le seul magasin qui ne m'ait pas fais de crasse depuis ~6ans. (oui c'est à la limite du fanboy)
par fwouedd
Jeudi 12 juin 2008 à 14 h 12
Ou encore mieux, le kit de prezspurer + l'alim antec qu'il y a dans le sonata 3 pour 100 euros, au moins tu as une ventilation 12 cm qui commence doucement à devenir obligatoire avec les machines de jeux récente et l'été qui arrive (si tu fermes ton boitier).

Et non, je bosse pas pour Antec.
Jeudi 12 juin 2008 à 14 h 15
et niveau ventilation pour le proc ce qui est fourni par intel est sufisant ou je doit prendre quelque chose ? je connais pas grand chose en marteriel ...
par fwouedd
Jeudi 12 juin 2008 à 14 h 17
ça suffit dans un boitier correctement ventilé, mais ça fait beaucoup de bruit.
Jeudi 12 juin 2008 à 14 h 26
Si tu prends, comme moi, un E6750, tu ne devrais pas avoir à te plaindre. Le ventilo est en tout cas moins bruyant que celui de ma 8800GT.
Jeudi 12 juin 2008 à 14 h 27
bon je vais prendre le kit de PrezSpurer avec une alim antec comme conseillé par fwouedd !

Merci beaucoup pour votre aide !
par fwouedd
Jeudi 12 juin 2008 à 14 h 29
(c'est pas une alim, c'est un boitier complet avec alim et ventilation)
Jeudi 12 juin 2008 à 14 h 35
j'ai pris l'alim seulement ... j'ai déja un boitier très bien ventillé ^^ (un 24cm sur le coté, un de 12 a l'arrière et un de 12 a l'avant)
Jeudi 12 juin 2008 à 14 h 57
Ventilogeek hein ? ;)
J'espère que t'as pris un rad pour le proco entièrement passif dans ce cas-là : un ventilo ne servirait à rien à part te créer des perturbations d'air et donc du bruit.
par Xof
Jeudi 12 juin 2008 à 15 h 11
Si tu ne prends pas le boitier qui va avec, l'alim de la Sonata III n'est peut être pas le meilleur choix.

J'aurai plutôt été voir vers Corsair série TX.
par fwouedd
Jeudi 12 juin 2008 à 15 h 57
Oué mais les enermax, corsair et seasonic, c'est des grosses crevures.

100 euros minimum l'alim de 500 watts, quand du noname fait 16 euros.
Plus cher ok pour justifier le prix des composants, mais pas 625% plus cher faut pas déconner.

Et ils sont en général deux fois plus cher qu'Antec ou OCZ.
par Xof
Jeudi 12 juin 2008 à 16 h 07
??? (click)
Et il y en a une moins chère mais un peu moins puissante.
Par contre, ce ne sont pas des modulaires.
par inso
Jeudi 12 juin 2008 à 16 h 17
ça se justifie le prix des alims. Elles consomment moins, chauffent moins, ventilent moins (moins de bruit). Et perso je branche pas >1000€ de matos sur un truc chinois merdique à 15€.
par Naboyo
Jeudi 12 juin 2008 à 16 h 25
Prends une Alim Heden ou Advance, ce sont les meilleures!

par fwouedd
Jeudi 12 juin 2008 à 16 h 33
inso, j'ai une alim 530watts à 30 euros dans mon pc, elle est équipé d'un ventilateur 12cm, me balance des tensions stables (dixit occt et everest), mon pc est à 3.4ghz au lieu des 2.13ghz d'origine, la carte graphique est overclockée, j'ai 2 disque SATA 2 et 1 IDE dessus, 1 graveur DVD, une souris USB, un clavier USB, deux pads et je charge mon téléphone en USB.

http://www.cyber69pro.com/consult_produit.php?prod=1828701

Le pc tient le test OCCT pendant plusieurs jours, ne chauffe pas (proc après une nuit d'occt 51° contre 30 pour la sonde CM), ne plante jamais, et top du top, l'alim fait moins de bruit que mon ventilo noctua NH-U12F.

30 euros.
par Akimine
Jeudi 12 juin 2008 à 16 h 52
Oui oui c'est ça.
Jeudi 12 juin 2008 à 17 h 03
Oui oui fwouedd, moi je te crois sur parole. Les comparatifs sont manipulés par le lobby des fabricants d'alim, les testeurs de TThardware, matbe, CPC et j'en passe truquent tous leurs résultats pour de gros chèques en contre partie.
Moi j'ai installé une dynamo sur un vélo d'appartement et les tensions sont stables tant que ma perf de powerade balance en flux continu.
Tant qu'à être cocu et économe, t'as qu'à aussi prendre une CM no-name, un proco venant d'occasion, de la ram no-name et des vieux disques durs IBM en IDE. Et puis le tout dans un vieux boitier Morex à 20€.
par inso
Jeudi 12 juin 2008 à 17 h 04
Ben c'est cool pour toi. Moi je branche pas mes disques durs sur une alim de merde.
par fwouedd
Jeudi 12 juin 2008 à 17 h 16
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 01
Oula oui, ça à l'air d'être une alim de compète ça : j'ai pris une page au hasard (la 17) et ça parle (avec photo) de bobines qui ont grillées ! Et puis c'est clair que les protocoles de test était très rigoureux...tout ça en langage sms, oulaaaaaa oui...
Affolant est le seul mot qui me vient à l'esprit. Pas "pathétique", puisqu'il requiert que la personne soit consciente de la bêtise qu'elle fait.
par fwouedd
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 08
Donc ne prenez pas d'asus, j'ai eu une cm asus qui est morte, ne prenez pas de corsair, j'ai eu deux barrettes xms qui sont mortes et évitez les DD western digital, mon 500 go est mort... Ah si, j'ai une alim chez enermax 460 watts qui est morte aussi... Brrrr

Nan mais PrezSpurer, si tu penses sincèrement que les 70 à 200 euros d'une alimentation, les 20 euros pièce de certains ventillos et que les 100 à 300 euros des boitiers sans alim actuellement sur le marché sont des prix raisonnables, pas de soucis, je ne partage pas ton point de vue et ça en reste là.

Ah tu utilises pas le langage sms, par contre tu devrais apprendre à lire : "mon bi Xeon elle remplace ma seasonic 2u cramée pour l'instant", c'est une seasonic qui est morte en photo, et bizarrement, l'alim à 30 euros prends bien le relais.
par inso
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 13
Les boitiers a plus de 100€ en général y'a une raison. Genre OK un Mozart TX c'est aussi cher que stupide, mais le mec qui veut un truc de cette taille, il a quoi comme autre choix (a part se faire un truc moisi à base de placolol) ?

Mon P182 m'a couté cher mais je vais le garder longtemps ... contrairement à mes précédents boitiers a 30€ qui étaient tjrs trop petit / tordus / whatever.

Si ça te fait bander d'aller au moins cher c'est très bien, moi j'aime bien avoir du matos qui me plait. C'est pour tout. Mon portable j'aurais pu me prendre un fujitsu 12" a 800€, ba non j'ai fait mon fanboy débile olol et j'ai pris un vaio a 2000€. Et j'en suis très content.
par fwouedd
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 19
Oué inso, je me suis dis exactement comme toi en achetant l'antec 1080 Amg, les standards ont changé, la taille moyenne des ventilos aussi. résultat plus de 150 euros sans alim pour un boitier dépassé aujourd'hui autant au niveau du bruit que du refroidissement.

Enfin je dis ça, j'ai une alim bas de gamme, mais un boitier antec nine hundred ;).
par hervai
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 20
Dans 1 ou 2 mois je changerai de config, avec un budget de 600€ environ, sachant qu'il me faudra CG, CM, Proc, Ram et DD. Concernant l'alim, j'ai une 480W noname, j'hésite à la garder même si je pense qu'elle suffira. Non ?
par fwouedd
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 28
Hervai, ça va dépendre du matos. Par contre, si c'est une advance ou une heden, vire là vite (voir vidéos cpc au dessus).
par inso
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 30
Dépassé au niveau du bruit ? ça veut dire quoi ? et au niveau du refroidissement ? j'ai 1 ventilo au dessus, 1 derriere, 1 dedans pour les hd / alim et je peux en ajouter un en façade. Qu'est-ce qui peut être "dépassé" là-dedans ? J'en voudrais vraiment pas plus ...

Mon P182 je le trouve bruyant de toute façon, je suis trop exigeant sur ce point.
par hervai
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 32
Pour l'instant je pars sur cette base :


Cependant avec l'arrivée des nouvelles cartes de nvidia, je suis prêt à attendre 2 mois de plus et aller jusque 650€ s'ils sortent un bon milieu de gamme pas excessivement cher (j'en doute quand même fortement, ça signerait la mort des 9xxx).

Edit: une pix de mon alim :


AULAULA
par fwouedd
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 36
bah c'est bien simple, avec une ventilation à base de ventillo 8cm (deux avants, deux arrieres, un blow hole, deux ventilos sur l'alim) et le ventirad noctua, mon proc montait à plus de 65° pleine charge boitier fermé (soit 12° de plus que mon boitier actuel). Les ventilos 8cm génèrent bien plus de bruit qu'un 12cm pour faire circuler l'air correctement (plus de rpm).

En passant sur le nine hundred, ou même sur le sonata 3 ou ton p182, la ventilation à base de 12 cm génére des flux d'air plus important en tournant moins vite, meilleur refroidissement et moins de db.

Au final, sur l'antec AMG 1080 (l'ancetre du tiens inso) + ventilation full enermax + alim enermax (haut de gamme à l'époque), le pc crashait à 3ghz. Avec mon alim, un antec nine hundred et les ventilos 12 cm fournis avec, le pc commence à faire des erreurs à 3.6ghz, et il est moins bruyant malgré une coque très ouverte.

Aujourd'hui, ils commencent doucement la production de ventilos 20 cm, Antec lance le mouvement avec son big blue (enfin un truc du genre). Je suis prêt à parier que c'est le prochain standard pour pousser au renouvellement. En tout cas, ce qui est sur, c'est qu'ils trouveront un truc pour rendre obsolète même le plus cher des boitiers assez rapidement.

@hervai : change d'alim.
par hervai
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 53
Vue ce qui risque d'arriver à mon alim, autant la changer, et dans ce cas, autant remplacer ma vieille Antec Performance II.
Je cherche donc un bon compromis Boitier + Alim, Antec de préférence même si je reste ouvert, et pas trop cher, ni trop bruyant. Un café, l'addition. (Quid de la taille : moyenne ou grande tour ? Sonata III ça parait bien, non ?)
par fwouedd
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 59
Sonata 3 : alim robuste de 500 watts et boitier silencieux et bien refroidi pour 90 euros sur LDLC. Ventilation 12cm comprise dans le prix.

Au dessus, le p182 qui est classe, silencieux et pratique à installer ou le nine hundred qui est moche, chiant à monter mais qui ventile comme pas deux (un truc de fou, vraiment). Les deux sont aux alentours des 100 euros sans alim. Avec alim de ton choix, mais pas en dessous de 500watts.
par inso
Jeudi 12 juin 2008 à 19 h 59
Sonata III
par Mastaba
Vendredi 13 juin 2008 à 03 h 00
"les 70 à 200 euros d'une alimentation, les 20 euros pièce de certains ventillos et que les 100 à 300 euros des boitiers sans alim actuellement sur le marché sont des prix raisonnables"
Sur un boitier alu genre LianLi, on sent tout de suite la qualité, et on change pas son boitier tout les 3mois (comme l' écran, qu' on peut garder pas mal de temps), donc pourquoi pas ?

Les noctua @20€ ont le meilleur rapport CFM/dB, là aussi la qualité est là, et au niveau du bruit ca s' entends.
Bien entendu on peut aussi sousvolter un 120mm noname et, pour peu qu' il ne grésille pas, ca fera pas plus de bruit.
Sauf que, en admettant que ce soit aussi efficaçe qu' un noctua à bas régime, ce dont je doute, il finira par s' user bien plus vite (pas à cause du sousvoltage mais à cause de la qualité)

Et enfin une alim à 70/100€ (pour 200€ faut quand même aller chercher le truc à 1Kw...), et ben oui, la qualité ca se paie, alors effectivement avec une alim noname à 15€ ca peut marcher aussi bien, avec quelques trucs branchés dessus, faire des burns 24/7 et tout, ca peut même fonctionner très bien jusqu' à la fin du monde.
Sauf que ca a aussi beaucoups plus de chances de cramer en emportant un max de matos derrière qu' une alim de qualité qui se mettra en sécurité en cas de surcharge.
Va lire ca, la LCpower étant +/- du noname pas cher, compare la qualité des composants, où l' économie va jusqu' au diamètre des fils, et regarde ce qui se passe quand il y a trop de charge..
Et puis une bonne alim ca se garde aussi un certain temps.
par fwouedd
Vendredi 13 juin 2008 à 07 h 11
Oué, c'est ce que je me suis dit il y a 5-6 ans en mettant environ 450 euros dans le boitier, l'alim et la ventilation. Sauf qu'entre temps, ils ont modifiés le format des alims, la taille des ventilateurs et la taille des ventirads.
Sans parler du fait que bonne alim ou pas, deux cartes mères sont mortes dedans, et deux cartes graphiques. Sans parler du fait que les prix des composants haut de gamme boitiers et ventilation ont pris une grosse augmentation sur du matos de même gamme en l'espace de 5 - 6 ans.

Et Lianli, c'est de la bonne came, mais tu payes surtout l'aluminium du chassis. Exemple, le V600, l'un des entrée de gamme chez lianli fait en moyenne 110-115euros, la carte mère est dure d'accès après installation de l'alim (bien sur non fournie), certain gros ventilateurs ne rentrent pas dedans. Avec une alim 500w pas trop mauvaise chez antec ou corsair, on est à 170 euros.
Tu prends un sonata 3, c'est pareil sauf que ça coute 90 euro et qu'il est pas en aluminium et tu peux poser un gros ventillo sur ton proc, y'a les ventilo, un systeme anti vibration pour les DD, des fiches pour les différents boutons/voyants et une alim silencieuse (vu le prix, c'est forcement un premier prix) , fabriquée par la boite qui fait les alim corsair: Seasonic !



La qualité justifie une différence de prix de 80euros, presque le double du prix?


Je reprends l'exemple de mon alimentation, aucun essai dans les magazines ou site web . On teste soit les premiers prix à 15 euros qui crament, soit les modèles corsair/enermax/bequiet/etc à 70/100 ou plus.... Donc, effectivement, les marques sont largement meilleures.
Impossible de trouver des tests des alim à 30/40 euros (et il y en a, et elles sortent des même usines que les grosses marques).
Pourtant, garantie 3ans, tous les câbles sont gainés, les prix sont intéressants et d'après les tests "lol" du forum HFR, ça marche pas trop mal. Et si tu regardes de plus prêt, la commande à eu lieu fin 2006, y'a toujours aucun retours négatifs dessus sur les mêmes forum.

Moi je pense qu'on se fait entuber. Qu'il y a effectivement une différence de qualité, mais sans explication rationnelle a l'envolée de prix si ce n'est une augmentation des marges et bénéfices. D'autant plus que pour faire ce genre de bidouilles depuis 10 ans, j'ai vu clairement que c'est pas un investissement sur le long terme, ça n'arrête pas de changer et l'argument de vente "vous le gardez à vie" est une fumisterie. Boitiers standard ventil 80mm -> boitier standard ventil 92mm -> boitier standard ventil 120mm en 6-7 ans.
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