El blogo de alterego ! (le blog de alterego)
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[HELP!] Entretien important spotted !

Mardi 12 août 2008 à 16 h 45
Bon je vien juste de terminer mes études, je suis a la recherche d'un emploi et je viens enfin de recevoir quelques réponses dont une qui est vraiment très importante. C'est un job que je doit avoir, un poste de webmaster dans la ville que je voulais et c'est juste a coté de l'appart que j'ai déjà.

C'est le premier entretien que j'ai de toute ma vie et je n'ai pas le droit a l'erreur, je me rend compte que je ne sais même pas comment ça peut ce passé. C'est un entretien très très important pour moi donc j'aurais besoin de quelques conseils, des point clef, des choses a évité (genre ENCULE-LA!!§§§ il me semble que c'est a proscrire).

Et question fatidique... costard ou non ?

Merci d'avance !
par inso
Mardi 12 août 2008 à 16 h 47
C'est violent le header qui prend la moitié de la hauteur en 1024 :p
Mardi 12 août 2008 à 16 h 48
C'est ce que j'allais dire. Je me demandais ou était l'article ;]
par divide
Mardi 12 août 2008 à 16 h 54
pas de costard, soit naturel, renseigne toi bien sur la boite qui te propose le job et apporte ton cv au cas où on te le demande.
par Goeple
Mardi 12 août 2008 à 17 h 00
" Et question fatidique... costard ou non ? "
Short et claquette plutôt...

C'est durant les premières 10 secondes d'entretien que le recruteur se forge une idée sur toi. Et a moins de dire que des conneries il aura du mal à avoir une mauvaise opinion de toi si la première était la bonne. Et réciproquement, s'il ne te "calcule pas" d'entrée, il va falloir être très convainquant durant la suite.

Donc OUI, il faut déjà être bien habillé. Pas forcement en costard, mais certainement avec chaussure de ville (propre et cirée), chemise (repassée) et pantalon (repassé) autre qu'un jeans. Sauf si c'est une boite jeune et "décontractée". Tu te rases et te coiffe proprement.

Autres "trucs" :
- la poignée de mains franche et vigoureuse sans pour autant lui broyer la main.
- ne fume pas avant, ne bois pas non plus.
- le regard direct mais sans insister. Laisse lui se reposer de temps en temps en regardant ailleurs.
- ne croise ni les jambes, ni les bras, ni les doigts. Mais ne te vautre pas non plus.
- Prends toujours une ou deux secondes avant de répondre à une question. Tu ne passeras pas pour quelqu'un d'hésitant mais pour quelqu'un de réfléchi. Et ça t'evitera de bafouiller et de dire une connerie.
- oublie pas de venir avec un double de ton CV et de ta lettre de motivation. On sait jamais il l'a peut être égaré...
- ne ment pas.
- renseignes-toi sur la société avant.
- s'il te pose une colle, dit lui que tu n'as pas la réponse, n'inventes pas.

Etc.
par Nooky
Mardi 12 août 2008 à 17 h 02
Soit spontané, reactif et souriant.

Perso être naturel c'est un mauvais conseil, au naturel j'en aurais rien à foutre, là c'est quasiment du jeu d'acteur.
Mardi 12 août 2008 à 17 h 07
"Perso être naturel c'est un mauvais conseil, au naturel j'en aurais rien à foutre, là c'est quasiment du jeu d'acteur."

Tellement vrai! Mais bon, pour un premier entretien, c'est pas évident non plus.
par juke
Mardi 12 août 2008 à 17 h 09
Ah si, costard, c'est une marque de respect et le signe que tu prends cet entretien au sérieux. Il ne faut pas venir les mains dans les poches, en effet, renseigne toi sur la boite, montre que tu t'y es intéressé, prends quelques notes pendant la discussion.
Pour le reste, sois naturel, un entretien, c'est une discussion, et ça, c'est le maitre mot (ne pas accaparer la parole, mais ne pas non plus rester bêtement à écouter).
Sinon, les quelques pièges qu'on peut te poser, mais que je vois de moins en moins souvent, si on te laisse te placer seul dans une pièce, choisis toujours l'endroit le plus éclairé, refuse si on t'offre chewing gum, cigarette (si, si, je l'ai déjà vu), pense avant à trois défauts et trois qualités à présenter si on te le demande (ça aussi, ça se voit de moins en moins).
Mardi 12 août 2008 à 17 h 09
Ne te panche pas trop en avant, mais pas trop appuyé sur le fauteuil non plus.
les ongles niquels.
Ecoute ! pas la peine d'essayer de parler toute les 2 secondes , pas la peine de l'interompre si c'est pas important.

Ils ont un besoin.
si tu est la c'est parce que tu est en mesure de repondre à leur besoin.

Tu est creatif, tu est capable de faire 10 versions differentes, mais si ils veulent quelque chose de preci, tu est capable de rester dans le rail.

Pour chaque job different, un cv different !

Tu as BESOIN de travailler, c'est pas juste comme ca, tu as besoin d'un poste durable et tu est prés à faire des efforts pour t'integrer.
Ce qui t'interesse c'est de faire tes preuves.

là sur l'instant c'est tout ce qui me vient
Mardi 12 août 2008 à 17 h 10
Oui désolé pour la css un peu foireuse sur les bords, je travail dessu et il me reste quelque bugs et truc a corriger/modifier.

Merci pour les conseils que je ne manquerais pas d'appliquer !
Mardi 12 août 2008 à 17 h 11
effectivement, j'ai deja eu le coup des chewing gum (sauf que ct des ptits bonbon merdiques) et tout, ou le mec insiste pour voir si tu peut lui tenir tete ou pas.

3 qualités
3 defauts ( et ce que tu fais pour t'ameliorer dans ces 3 domaines ! (il demande pas, mais c'est à toi de lui en parler)


+ dernier truc

une fois l'entretien terminé : si tu pense que c'est foutu (ou que c'est assez mal barré) (ou meme que t'est couillu)

"j'ai pas trop l'experience des entretiens, vous avez des conseils à me donner ? quesqui n'allait pas ?"
par Goeple
Mardi 12 août 2008 à 17 h 13
" prends quelques notes pendant la discussion. "
Ah oui, c'est très important, non pas pour lui mais pour toi !
Grace à ça tu n'aura pas à te poser de question quant à savoir quoi faire de tes mains !
par Grendel
Mardi 12 août 2008 à 17 h 26
quand tu vas à une soirée habillée sans savoir quel est le dresscode, mets une cravate, au pire tu pourras toujours la retirer, que l'inverse est difficile. Là c'est pareil. Tu y vas en costume, chaussures cirées. Pour un poste de webmaster, il est peu probable que tu doives un jour le réenfiler, mais au moins ton interlocuteur sait que tu en as sous le pied.

un entretien, ça se prépare, ça se travaille. Tu dois connaître ton cv par coeur, savoir quelles sont ses forces et ses faiblesses. tu dois pouvoir parler de chacune d'elles parfaitement. Prends le temps de la réflexion avant de répondre à une question, tu limites le risque de dire une connerie, de bafouiller, tu passes pour qqun de réfléchi et tu donnes l'impression à ton interlocuteur que sa question était intelligente.

Tache à chaque réponse que tu donneras d'orienter vers un exemple qui met en lumière ton professionalisme, tes compétences, ta motivation. Chacune de tes phrases doit tendre vers ça.

Montre que tu as la gnaque et que tu veux ce poste. Expose en quoi tu es en adéquation avec le poste, l'entreprise en question.

Il faut que tu charmes ton interlocuteur. Comme dans la vie, le meilleur moyen c'est d'être naturel, ne pas mentir, mais d'avoir travaillé à l'avance les points précités pour avoir suffisamment de confiance en toi le jour J.

Prépare une liste de questions à poser: organisation du poste, auprès de qui tu dois reporter, quel est la suite du processus de recrutemenent etc...

Pour le salaire, s'il s'agit d'un entretien unique et que ton interlocuteur n'abore pas la question, alors pose-lui. Si tu as d'autres entretiens à faire, ne pose pas la question. Idem pour les précisions ticket resto, carte orange rtt etc...

Courage.
Mardi 12 août 2008 à 18 h 01
Bon, pour répondre à la question "comment ça va se dérouler", voici comment se déroule généralement un entretien :
- il présente sa société et ton poste
- tu te présente : tes diplômes, et rapidement tes expériences professionnelles et stages, s'ils sont en rapport ! Par la peine de dire que tu as bossé à McDo ou que tu as castré du mais
- soit il va te poser des questions précise sur tes expériences passées, soit il va tout simplement te demander de lui décrire une de tes expériences professionnelles . Prépare-toi à l'avance, faut pas que ce soit long et il faut utiliser des verbe d'action ("j'ai fais", et pas "j'ai du faire"). Si tu n'as aucune expérience professionnelle, tu as du au moins faire un stage ou réaliser un projet pendant tes études ou personnellement.
- il va probablement te poser des questions sur ton CV, pour vérifier que tu n'y ais pas marqué des conneries. Il peu aussi juste te poser des questions sur tes centres d'intérêt (d'où l'importance de ne pas marquer des choses sur lesquelles ont n'est pas sur, par exemple poésie, littérature, peinture, si c'est juste pour faire bien).
- c'est peu probable qu'il te pose des questions pièges (3 qualité, ton "principal défaut", etc...), mais ça peut arriver, il faut s'y préparer et ne pas répondre un truc trop bateau.
Réfléchi à tes vrai qualité qui seront bien adapté au métier de webmaster : polyvalence, sociabilité, veille technologique...

bonus: arrive 5 minutes à l'avance mais pas plus (sinon ils sauront pas forcément quoi faire de toi). Si tu es sûr de savoir où c'est, part quand même 1/4 d'heure en avance, on sait jamais (mais débrouille toi pour n'entrer que 5 minutes à l'avance).
Si tu es en retard, appelle dès que tu sais que tu vas arriver en retard, en explicant pourquoi, et en estimant ton retard. Ça ne te pénalisera pas si tu les préviens.
ENTRAINE TOI ! Entraine toi, franchement, avec un ancien prof par exemple, où un pote (qui saura rester sérieux 30 minutes) qui a déjà eu un entretien.
par KaKeK.
Mardi 12 août 2008 à 18 h 18
J'essaye de completer sans redire ce qui a été dit.

Le costar, oui. Eventuellement, tu peux sauter la cravate si tu es jeune. Le but c'est de bien présenter, de renvoyer la bonne image. Si tu déteste la cravate au point qu'elle t'étrangle, tu présentera peut etre mieux sans qu'avec, mais engonssé et mal a l'aise.

Le salaire : Il ne faut pas insister dessus, ou donner l'impression de ne penser qu'a ca. Mais la question arrivera tot ou tard, et il faut que tu ne soit pas pris au dépourvu. Sache combien tu veux, en brut annuel. Quand il faut l'annoncer, n'hésite pas, ne tourne pas autour de pot, donne un chiffre sans te justifier. (Pas de "compte tenu de ... je pense que ...)
N'hésite pas a demander juste un peut plus que ce que tu veux réellement (genre 1 000 ou 2 000 en brut annuel). Ca n'a a peut prés aucunne chance de te faire louper l'entretient. Au pire si il pense que c'est un peut trop il te le dira. Et tu pourrais regreter aprés coup d'avoir demandé trop peut.

La premiere question sera surement "Présentez vous". Et ca, ca se prépare.
Repete ton speech de 5 minutes en gros, et repete le. au moins 3/4 fois .... minimum !
Petit truc : ne commence PAS par "je suis / je m'apelle machinbidule." ou "je suis a la recherche d'un poste de ..." Ca ton eventuel employeur le sait déjà. Mieux vaut "J'ai commencé mes études par ..."

Un bon plan pour cette présentation, c'est du chronologique, et entonoir.

Les experience (ou cycle d'étude) dans l'ordre chronologique.
Chaque expérience en partant du plus large au plus précis.

Petit truc, on vas chez le docteur, on va aux putes. Tu n'a pas fais tes stages a SFR, mais CHEZ SFR

Ex du principe de l'entonoir :

Mon premier stage a eu lieu chez xxxxxx.
Il s'agit d'une entreprise de XXX employés, dont l'activité principale est YYY.
< l'entreprise en général>
J'y ais passé 2 mois, au service informatique, qui compte xxx personnes, sous la responsabilité de machin.
<Tu rétrécis : le service.>
J'ai occupé un poste de devellopeur, et ma mission a porté sur un projet de site pornographique scatophyle.
<Tu arrive a ce que tu as fait précisement>

Ce speach est probablement le seul momment on tu aurra l'occasion de mettre en pratique les technique de com' avancées qu'on a put t'aprendre, parceque tu le prépare et tu le repete. Ce n'est PAS de l'impro.

Tu peut aussi prendre du temps pour réfléchir a
Qu'est ce qui vous attire chez nous ?
Quelques question pertinentes sur la boite - ca fait bon effet de montrer que tu te pose des questions. (pas trop non plus, entre une et 3 je dirais)
3 qualités / défauts
par divide
Mardi 12 août 2008 à 18 h 27
Le costard j'ai toujours trouvé ça "fake" (personne ne s'habille comme ça dans la rue hors travail, ni chez lui), justement je trouve que ça fait trop "je veux me faire bien voir", d'où mon conseil de rester naturel (le job t'intéresse pour plein de raisons, tu ne devrais donc pas avoir de problèmes pour répondre aux questions de l'embaucheur).
Si tu commence à vouloir respecter tous les petits conseils sur ton apparence où ton attitude tu ne va pas paraitre naturel du tout (à moins que tu sois vraiment un jeune branleur, dans ce cas ne soit pas naturel...).
par KaKeK.
Mardi 12 août 2008 à 18 h 52
@Divide:
Tu rejettes les codes du monde du travail en gros (ou en moins le code du costar). Si tu veux ... mais ce n'est pas la meilleurs facon d'avoir le poste.

Tu débarque en jean, tu affiches clairement que tu n'aime pas l'idée de porter des costar. Le recruteur vas se dire que que si tu ne le fait pas pour un entretient, tu ne fera pas non plus pour un client ou une reunion avec un super-chef a plumes. Et dans beaucoup de boites, ca peut poser probleme.
En plus, même si en soit le poste ne nécéssite pas de se déguiser, ca montre que tu n'es pas pret a faire des compromis sur tes principes dans ton lieu de travail. Qu'en sera il si par exemple tu trouve que c'est injustifié d'interdire de fumer en intérieur ? Ou tu trouve que la clims c'est pas ecolo et qu'ils en ont une ? Ou dieu sait quel autre truc a la con qui pourrait coincer entre un employé et un employeur ? Afficher -moi j'ai mes principes, je respecte pas le codes si je veux pas- ca ne peut pas faire de bien a tes chances.
Mardi 12 août 2008 à 19 h 04
Moi je mettrai un costard mais sans cravate. Tu montres que tu peux en porter mais tout en restant jeune et à l'aise.
par juke
Mardi 12 août 2008 à 19 h 33
Moi je te conseillerais de ne pas parler de ton salaire, en tout cas, de ne surtout pas négocier, c'est ton premier job, le recruteur le sait, et pour lui, tu n'as encore rien prouvé de manière professionnelle donc tu n'as pas de quoi négocier.

divide, en fait tu lui conseilles d'aller à cet entretien comme si il allait acheter le pain ?

Je te charrie, mais si il applique ton conseil sur la tenue vestimentaire, c'est ce que risque très certainement de penser le recruteur.
par divide
Mardi 12 août 2008 à 19 h 37
"divide, en fait tu lui conseilles d'aller à cet entretien comme si il allait acheter le pain ?"

exactement.

D'autant que les webmasters/infographistes sont à priori loin du costard-cravate; et si je poussais un peu plus loin (mais ça n'engage que moi), je dirais que c'est une faute de goût dans ce milieu !
par juke
Mardi 12 août 2008 à 19 h 55
Et donc le recruteur pensera que ce poste a autant d'importance pour lui que d'aller acheter le pain, mauvaise idée.

Prenons le problème autrement, tu fais passer un entretien, le postulant arrive habillé casual, au mieux tu t'en fous, au pire tu penses ce que je viens de dire au dessus. Maintenant le même postulant arrive encostardé, au pire tu penses qu'il en fait un peu de trop mais dans tous les cas, tu retiens l'effort de présentation et l'idée derrière que la personne prend cet entretien très au sérieux.
Et pour info, il n'y a pas que les postes où l'on travaille en costard où les recruteur estiment très important d'arriver "habillé".
Mardi 12 août 2008 à 22 h 27
Merde, je vais passer des entretiens et j'ai que des jeans / T-shirt ( même pas de chemises ).
Enfin, nous verrons bien. Je pense que je vous tiendrai au courant. Si j'ai pris vents sur vents, cela me servira de leçon.
par LAtPin
Mercredi 13 août 2008 à 17 h 45
Le vrai secret pour les entretiens, c'est d'en faire. Pleins.

Toutes les conseils ci-dessus ne sont pas valables pour tout le monde de la même manière.
Il faut s'exercer et trouver son allure, celle dans laquelle on se sent confortable, à l'aise, mais présentable selon les standards convenus.
C'est un jeu de séduction spécial, car il faut être capable de taper dans l'oeil de l'interlocuteur.
C'est aussi un jeu de hazard énorme, car tu ne contrôles pas à l'avance le feeling qu'il va y avoir entre deux personnes.

Et pour maximiser les chances de bon feeling il faut avoir des supers skills de sociabilité.
A défaut de cela, car ce n'est pas le cas de tout le monde, il faut que tu te sente à l'aise. Le mec stressé qui se pisse dessus voit ses chances réduites à néant avec la plupart des recruteurs normaux.

Pour minimiser ce stress, sors-toi de la tête qu'il y a UN job parfait. Sinon tu vas te mettre la pression, et commencer à stresser.
Il faut faire pleins d'entretiens. Il faut s'entraîner. Il faut se sentir bien dans la peau de son personnage de chercheur d'emploi dynamique et souriant.
par bobinou
Mercredi 13 août 2008 à 20 h 44
Euh pour le coup des défauts, il faut penser a en choisir des corrigeables facilement ( non je ne supporte pas de me retrouver a plus de 4 dans une piece close, je pete un cable et detruis tout ) MAIS surtout pas prendre des défauts bidon style je suis un perfectionniste ou ce genre de conneries pompeuses.
Mercredi 13 août 2008 à 21 h 10
Merci les nofragués ! vos conseils ont été bénéfique j'ai été présélectionner et je passe un nouvel entretien la semaine prochaine avec un technicien/chef de service !

Merci a tous !
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