Que pensez-vous de la conquête de l'espace ?
Jeudi 4 octobre 2007 à 23 h 30
A l'occasion des 50 ans de Sputnik, l'interet du grand public pour la conquête spatiale est plus que limité (Article USA Today). J'ai l'impression que tout le monde s'en bat les couilles. Et vous ?
Perso, je trouve que rien n'est plus génial que ça. C'est la plus formidable aventure dans laquelle l'Homme puisse se lancer. Si nous pouvions établir une (des) base(s) permanante(s) sur la Lune et plus tard sur Mars, les découvertes scientifiques se feraient en grand nombre et seraient formidables. Il s'agirait sensus strico de découvrir des nouveaux mondes.
Puis les bases sur la lune, ca fait quelques décennies qu'on voudrait les voir venir..
La base permanente sur la lune faut avouer que c'est la classe. J'ai vu que griffin parlait de civilisation.. ils comptent vraiment faire habiter des gens sur la lune? Putain si seulement j'étais encore en vie pour voir ça.
en allant dans l'espace, sur la lune, les gens s'immaginaient qu'on allait enfin avoir des débuts de réponses aux grandes questions qu'on se pose: d'ou venons nous? ou alons nous ?
mais on s'est rapidement rendu compte que nous n'avons toujours pas de réponse.
aller sur Mars est évidement une aventure exitante, l'homme en reve depuis longtemps
les infos que nous envoient les satellites et robots sont (un peu) encourageante, certains revent de la terraformer pour s'arracher a notre destin et pouvoir habiter une planete ou l'espece humaine regnerait en maitresse inconstestable.
on pourrait finir par découvrir que mars a été peuplés d'etre vivants, qu'il y avait de l'eau. que peu etre la vie sur terre vient de la bas.
mais Mars ne contient pas d'air. y habiter necessiterait des efforts d'adaptation et de technique au dela du raisonnable. c est une terre glacée et inhospitaliere au possible.
autant aller coloniser les deserts de sables du sahara, il y a plus de place et de richesse.
un tel voyage est évidement extremement couteux, simplement pour avoir (peut etre) des réponses a des questions sur le sens de notre existence.
la réponse a cette question vaut etre les milliards?
Coloniser une planète autre que la terre serait quand même un sacré bond dans l'évolution de l'Homme.
Moi ca me passionne aussi.
Sinon oui, la conquête spatiale c'est über cool.
Disons que ce que nous faisons sur terre n'est en rien destructeur, nous ne faisons que creer un paradis pour les blates et les fourmis.
Soit on dit Osef et bon un de ces 4 on aura meme plus les moyens de se tailler. Soit on depense des sommes dans "la conquete de l'espace"
Il se peut qu'on soit la seule forme de vie intelligente dans le coin. Donc quelque part on a la responsabilité de ne pas gacher cette anomalie statistique.
Les cons qui sortent que c'est du gachis...honnetement je prefere savoir que l'humanité depense des thunes la dedans plutot que dans la recherche des bombes à effet de souffle ou autre saloperie de "guerre propre".
Franchement je ne vois pas en quoi agrandir son territoire est "inutile"
Il existe toujours l'éventualité d'une catastrophe majeure comme un météore géant...
donc le seul moyen de survie de l'espèce humaine (que les riches en plus cool o/) serait de s'abriter sur Mars.
On a le temps de voir venir quand même.
http://www.onversity.net/cgi-bin/progactu/actu_aff.cgi?Eudo=bgteob&P=00000910
La mine sur la lune était en pleine opération dans les années 60, maintenant ils doivent être plus sur mars et sur la face cachée de la lune, sous peine de détection vu le nombre conséquent de gens regardant la lune. Les premiers lancements vers la lune ont commencé en 1962, et vers mars en 66.
La machine qui sert à creuser, c'est gros en sacrement, pour pouvoir voir la grosseur efficacement, il faut voler au-dessus avec un avion.
Si vous avez-vu les prototypes nazis vers la fin de la guerre, ils avaient des avions-soucoupes volantes... anyway, je dis que un certain pourcentage des ``ovnis`` sont humains. Un modèle est en fait environ 10 fois plus gros qu'un 747...
La plupart des sites de lancement pour les opérations sur mars et sur la Lune sont probablement en Australie, c'est vide ou bien en plein océan, avec l'anti-gravité, tu peux être n'importe où.
L'argent pour tout ces projets viennent essentiellements de la drogue, le vol de fonds gouvernementaux et finalement la fraude bancaire, c'est principalement la drogue... l'Afghanistan, c'était pour ça.
Jeudi 4 octobre 2007 à 23 h 52
"J'attends mon minerai."
Pas rentable la lune, dsl.
Je me demande où on en serait si on avait fait de la conquète spatiale une priorité, si on arrêtait pas tout dès qu' une navette explosait où dès que le moindre problème se présentait.
Les grands fonds je voit pas le problème, pourquoi il faudrait toujours tout mettre en opposition ?
C' est aussi de l' exploration, et comme pour l' espace on y met pas les moyens.
Vendredi 5 octobre 2007 à 02 h 43
"Ouais cassons nous sur Mars, alors que l'on ne connait qu'a peine 5% des grands fonds marins. Pour découvrir, faudra descendre plus que monter."
Discourt pas très fin, car s'enfuir de notre planète peut arriver plus vite que ce que l'on pense.
Des ressources,nous en avons assez ( 30 ou 40 ans de pétrole, on se moque de vous, y'en a pour plus que ca et en effet les fond marins, bonjour les gisements )
La démographie, faut pas écouter, souvenez vous en 1975, ces estimations a 9 ou 12 milliards.
Il y aura cepandant la guerre de l'eau et l'immigration climatique, ces 2 facteurs seront a mon avis assez magique pour faire venir des solutions radicales qui peuvent inciter a accelerer la conquête de l'espace.
- déblocage des USA pour la guerre en irak = 715Milliard de $
- budget de la nasa pour 1 an = 15 Milliard de $
je pense que si il passait leur budet millitaire dans la recherche, on aurait des voitures volantes propres pour l'enivronnement et accessoirement on pourrait aller sur la lune.
Kick, je crois que la conquête de l'espace, ça faisait partie de la guerre froide. Tant qu'Al-Qaida n'essaie pas d'envoyer un homme sur Mars, le budget de la Nasa ne risque guère d'augmenter.
Si c'est pour découvrir des pikachu des grands fonds, bof.
Y'a surement un tas de trucs intéressants sous les océans, mais c'est quand même moins classe qu'étudier l'espace.
Depuis toujours l'homme rêve de voler, de découvrir d'autres mondes...
Et puis le Capitaine Kirk, quel homme.
Pour ma part, je trouve la course vers Mars moins intéressante que l'exploration des satellites naturels des planètes joviennes (Europe, Ganymède et Callisto en tête), ou les programmes du type New Horizons, Voyager et Pioneer. Là on touche Dieu. Il suffit de se dire que la sonde Pioneer, sauf collision improbable, sera encore là quand la Terre aura disparu, c'est donc peut-être notre seule chance de laisser une trace de l'humanité dans l'histoire de l'univers. Une pauvre bouteille à la mer en vérité.
Sinon, la conquête spatiale pose des problèmes hallucinants :
- Pour envoyer trois hommes sur la Lune, il a fallu construire la plus grosse fusée de l'histoire, Saturn 5, à cause de la masse à éjecter en orbite. Pour un voyage vers Mars, ce n'est même pas imaginable car il faudra faire partir plus de monde (qui dit mission plus longue dit équipe plus conséquente) et une masse beaucoup plus élevée, car trois ans dans un espace aussi restreint qu'une capsule Apollo ce n'est pas vraiment concevable. Il faudra donc construire quelque chose en orbite - c'est ça qui est actuellement étudié - mais plus on attend, moins c'est faisable, à cause de la pollution orbitale. Par exemple, les astronautes de l'ISS sont obligés de limiter les EVA (les activités extra-véhiculaires), à cause des risques de collision de plus en plus élevés. Donc, pour un projet nettement plus ambitieux, c'est tendu.
- Une mission aussi longue, ça n'a jamais été tenté. Jamais personne n'a été aussi longtemps dans l'espace (14 mois au maximum je crois), les communications seront limitées à cause du délai de transmission, on ne sait pas encore comment régler le problème des radiations, il n'y aura aucune possibilité de retour rapide en cas d'accident à la Apollo XIII, et il faudra prier pour qu'aucun des astronautes ne pète les plombs.
Bref, j'ai pas espoir de voir ça de mon vivant. Par contre, je sais qu'un jour on entendra "telle ou telle sonde a dépassé l'héliopause", et ça c'est vertigineux, parce qu'il s'agit d'une vraie putain de frontière symbolique.
L' exploration spatiale c' est pas que la Lune, et il y a logiquement plus de choses dans l' univers qu' au fond des océans.
La mission vers Mars est actuellement réalisable je crois bien.
Lol, je crois que Aliocha et Loser ont tout dit; on a forcement d'un Bin Laden qui va sur mars pour y aller, les niakoues pourront peut etre nous donner un coup de pouce qui sait...
Mais bon, les américains et les chinois voudront jamais (et l'europe c'est pas gagné non plus d'ailleurs).
Tout le monde veut montrer qu'il a la plus grosse.
L'exploration spatiale, à commencé depuis belle lurette, à travers toutes les données recueillies par nos satellites, et nos réseaux de télescopes. Autant dire que ce n'est pas en allant sur Mars (un grain de sable à coté de notre grain de sable) que l'on en apprendra beaucoup plus sur l'univers. La "conquête" de l'espace prendra le temps qu'il faut, mais pour le moment ce que nous apprenons est largement suffisant pour se faire une idée de ce qu'il se passe a des centaines d'années lumières (distance que l'homme n'atteindra pas avant plusieurs siècles (la lune est a une seconde lumière)).
Pour ce qui est des fonds marins, je persiste en disant que l'on en apprendra plus sur la vie, sa création et les conditions de son maintien en milieu hostile, qu'en allant sur une planète voisine.
Si nVidia n'avait pas ATI en face de lui, je ne pense pas que les geforce 8 seraient arrivés de si tot...
C'est bateau comme reflexion, mais pas faux.
La Nasa a des plans pour terraformer les planètes voisines. Ca prendra des siècles mais en fait c'est juste des mecanismes physiques et biologiques à mettre en place. C'est pas impossible. C'est pas de la SF.
Soit on part du principe de c'est la Terre et rien d'autre pour un très long moment. A ce moment faudrait peut etre faire un peu gaffe, en 200 ans d'industrialisation on a pas mal pourri notre écosystème.
Soit on reste logique en disant qu'on arrive pas a maitriser proprement notre developpement, faut donc penser a pourrir d'autres planètes.
Alors ouais c'est un tout, la robotique, les nouvelles energies (fusion controlée par ex.) etc.. etc...
Mais faut pas oublier que tout ce qui touche à l'espace finalement contribuera à la pérénité de l'espèce humaine.
Et qu'on parle en centaine d'années, ce qui finalement est rien sur une echelle temporelle.
(theoriquement je canne en 2050-60...a un age de 70-80 balais, il va s'en passer des trucs d'ici la)
Parler du net en 1970 c'etait ridicule, je vois pas en quoi parler de conquete spaciale en 2010 l'est...
Et puis comme le fait remarquer Aliocha, y'a toute une symbolique derrière ca, du reve. Non c'est definitivement pas de l'argent et des ressources foutu en l'air.
P.S:
Ce qui est génial avec "l'espace" c'est que ca touche au divin, au supernaturel. Forcement c'est pas notre milieu, ca dépasse nos echelles de valeur.
Mais plus on cherche, plus on remarque qu'on est seul dans le patelin.
Toute vie intelligente arrive a un point où elle emet du bruit. Depuis qu'on a decouvert les ondes et qu'on les utilise, on sature le voisinage de bordel.
En gros tu fous une antenne sur une planete pas trop loin et tu captes Cauet (c'est une image hein :P)
Nous on est une planete insignifiante, dans la banlieue de notre galaxie.
On est clairement pas les premiers a pouvoir baragouiner si la vie était une suite logique et "facile" de l'évolution.
Donc quelque part, du boucan on devrait en entendre, ca devrait etre une véritable cacophonie la dehors.
Et non. rien. queud.
Donc on part du principe qu'on est les seul. Foutre un MacDo sur pluton est donc un devoir!
Le seul probleme, c est qu'il n'y a aucune richesse intéressante dedans.
Il n'y a pas d'intérets économiques clair dans ces missions, voila pourquoi ca reste un "reve" et une conquete de portée philosophique uniquement.
A titre de comparaison, le programme Apollo à couté 135 milliards de dollars 2006 en à peu près 11 ans. La guerre en Iraq à couté jusqu'à présent près de 1000 milliards de dollars !
Concernant la reflexion d'Aliocha sur la place nécessaire pour les astronautes pour un vol vers Mars, le programme Constellation (dont le but premier est le retour sur la Lune) prévoit deux lanceurs différents. Ares I, destiné à l'équipage (6 je crois) et au module de commande et Ares V pour envoyer le module Lunaire dont la taille serait bien plus imposante que celle du LEM d'Apollo.
L'exploration des fonds marins me parait aussi très importante mais, je ne saurais pas dire pouquoi, terriblement moins excitante.
Pour ce qui est des échéances, je pense que ceux qui ont moins de 30ans aujourd'hui pourront voir un Homme sur Mars. Je traine depuis un moment sur ce forum dont les membres actifs sont vraiment passionés et bien informés. D'après ce que j'ai pus y lire, on peut raisonnablement dire que l'Homme sera de retour sur la Lune avant 2025 et qu'il aura mis le pied sur Mars avant 2050.
On aura fait tellement de progrès dans les nanosciences qu'il est fort probable que l'humanité réussise à augmenter son espérence de vie de façon non naturelle dans quelques dizaines d'années.
Je me balade toujours en R5 super.
Donc théoriquement j'en ai jusqu'à 2055. Après dans ma famille y'a que des séniles de 100 piges ce qui me fait arriver à 2080 avec une poche à merde en cadeau bonux.
(je zappe volontairement l'évolution de la médecine...on sait pas si notre génération aura le bénéfice de tout ca)
Hep d'ici là y'aura quand meme un drapeau noichi sur Mars non?
Faudra juste esperer que je le comprenne en matant le Youtube du Net reloaded avec mon sonotone Usb 6.0
P.S:
Ouais mais en 1960 les mecs ils pensaient pas qu'on aurait MSN et le Wifi ce qui permet d'etre joinable PARTOUT!
On en a du bol non?
Connaître le début et la fin de notre univers, ça mérite toutes les dépenses, sans retenue (ça et les consoles next-gen).
Vendredi 5 octobre 2007 à 14 h 43
"En 1960, les magasines scientifiques disaient qu'en l'an 2000 on aurait des voitures volantes.
Je me balade toujours en R5 super."
Avaient ils prédit autant de pauvres en R5 ?
Je fais aussi partis de ceux qui pensent qu'ils ne verront jamais un homme sur Mars.
Je ne vous bien dans le futur avec des modems à générateurs de nanos trous noirs "Bonjour, j'ai un problème de drivers avec mon modem, il a tendance à inverser sa charge quantique (blah) . Est-ce que ça peut être dang~"
"Pluton , le 25 mars 2456 : le quartier DuRiz MarGaarine volatilisé, 791 disparus.
Principal suspect : le dysfonctionnement d'un PGM (Pan-Galactic Modulator-demodulator) dû à des drivers non certifiés (vraisemblablement des drivers "touiqués" que les jeunes d'aujourd'hui affectionnent tant) ayant entrainé l'accroissement du nano trou noir servant à envoyer des données par protocole WHIP (Whorm Hole Identification Protocolol).
Le parte parole de SunMicrosoLinux (le fabricant de toutes choses) rappelle que l'UELA précisait bien que " l'utilisation de drivers non certifiés entrainait une violation de cette dernière et une violation de copyrights" (ndlr: forceant également les assurances -appertenant toutes au groupe SML- à se désolidariser de tout client ayant subit d'éventuels dommages collatéraux).
SunMicrosoLinux attaque le responsable, un jeune homme du nom de K3v1n D|_|p0nt, pour piratage informatique et demande 500 millions de Krédits de dommages et intérêts.
Ce dernier étant 50% mort, 50 % vivant selon la loi de Shrödinger (on ne sait toujours pas ce qui se trouve derrière les trous noirs) la République Pseudo-Planétaire Plutonienne devra mettre la main au porte monnaie pour payer l'amende et les 10 milliards de Kr de dégâts matériel que les assurances ne couvriront pas .
Si les victimes devaient revenir, la Bureau d'Élite de Recouvrement des Dettes Publiques et des Bénéfices Privés de la RPPP se retournerait d'abord contre elles, leur laissant ensuite la possibilité de se retourner à leur tour vers le responsable, k3v1n D|_|p0nt (la vente de tous ses organes et des droits de copie de son patrimoine génétique devrait couvrir 0,5% des dépenses, les 99,5% restant devront être prélevés de force si nécessaire sur les relatifs et les relatifs relatifs du coupable.).
Chiffre intéressant: la population (et la surface habitable) de Pluton aurait baissée de 50% (6 milliard d'habitants en 2455, 3 milliards en 2456) depuis la mise sur le marché des modems PGM.
SunMicrosoLinux réagit à cette statistique: "HA! les chiffres, on leur fait dire ce que l'on veut ! " à déclaré, le 12ème PDG en Partant de La Gauche de SML Corp. &Co Inc. , Mr J.X.Bouche. "Pics or it didn't Happen Lol !" a même rajouté le 3xVice Sous Porte-Parole du département de Service Avant-et-Après-et-Même-Pendant Vente.
Et tout de suite, luxe, calme, mais aussi fêtes échevelées et *hmmm*voluptée, le carnet de vacances du Président Sark0Borg IV :
" You can Work even more : I'll take care of your hollydays ! HAWHAWHAW"
Hahaha ! Sacré Président !! :D
ERRATUM : ce n'est pas k3v1n D|_|p0nt mais k3v1n D|_|pr0n (sans doute une lointaine origine terrienne.)"
Ou pas.
Sauf que, moi, j'ai un cerveau parfaitement fonctionnel et que choisir entre sauver les Africains d'eux même ou aller dans l'espace c'est comme trouver le véritable méchant durant la seconde guerre mondiale : évident.
handsome: C'est tellement mauvais que j'en ai honte pour toi.
Merci ma couille ^^ , ton empathie me submerge de joie !
(point n'était question de qualité, mais d'écrire une connerie, Quête de thon. Ton cerveau de moule récalcitrante doit avoir du mal avec l'imaginaire et l'absurde...c'est pas un truc qu'on aimait du temps des nazis ou de l'Union Soviétique, je comprends....)
"Sauf que, moi, j'ai un cerveau parfaitement fonctionnel et que choisir entre sauver les Africains d'eux même ou aller dans l'espace c'est comme trouver le véritable méchant durant la seconde guerre mondiale : évident."
Je ne savais pas qu'on avait maintenant le droit d'être ouvertement raciste et nazi sur NF ! Youpiiii (où ça un message subliminal? -non, pas là: ça pique.)
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=2224
Si c'est vrai c'est tripant.
/Summon pop corn (merde c'est ramadhan... Pffffff, Popcorn quand même!)