Théma sur l'islam hier soir.
Mercredi 29 août 2007 à 10 h 03
Magnifique théma sur Arté hier soir.
Enfin une émission sur l’islam tolérant, ouvert, démocrate et moderne.
Etant d’origine tunisienne (Bi-national plus exactement) ça fait un bien fou.
J’ai réalisé hier soir a quel point les islamistes ont déprécié l’image de ma culture car même si je suis athée, j’ai grandi dans un pays arabo musulman et me considère comme un arabe a part entière.
Bref hier je me suis reconnu pour la première fois depuis bien des années dans un reportage sur l’islam.
Je ne deviendrais pas croyant pour autant mais c’est bon de voir émerger une mouvance démocrate qui combat l’islamisme a travers le monde arabe.
J’aurais également aimé que l’on parle plus de la richesse de la culture arabe en terme de philosophie et de littérature. J’aimerais que le mot Arabe soit plus lié à Omar Khayyâm ou a Ibn Khaldoun, qu’au mola Omar ou a Ben Laden !
Attention ne me faite pas dire ce que je n’ais pas dis par contre .. je ne soufre pas du racisme en France (j’y vis depuis .. 17ans maintenant) , juste que l’image des Arabes et des musulmans à travers le monde a été tellement terni et déforme par les islamistes, qu’il faut que les autres réagissent et se battent pour reprendre le pouvoir des mains de ces nazi dans toutes les zones ou ils se sont implanté (pour moi les islamistes sont des fascistes .. pas de négociation possible avec ces criminels)
Le problème c’est que dés que certain se lèvent contre les islamistes, les méthodes d’intimidation voir le meurtre sont systématique, c’est un combat ingrat ou beaucoup laissent des plumes (voir leur vie) ces gens là on besoin de votre soutient!
Le simple fait de les écouter suffit car un ça peut permettre un effet boule de neige et s’il y a un écho grandissant auprès du public, les personnes tentés par l’extrémisme religieux, auront eu un autre son de cloche, un autre vision de l’islam et c’est souvent ce choix qui manque à ces personnes en quête de spiritualité .
De toute les manière la solution contre l’islamisme, ne peut venir que d’une initiative interne au monde Arabe.
Re diffusion aujourd’hui a 14H et des bananes je crois.
Enfin une émission sur l’islam tolérant, ouvert, démocrate et moderne.
Etant d’origine tunisienne (Bi-national plus exactement) ça fait un bien fou.
J’ai réalisé hier soir a quel point les islamistes ont déprécié l’image de ma culture car même si je suis athée, j’ai grandi dans un pays arabo musulman et me considère comme un arabe a part entière.
Bref hier je me suis reconnu pour la première fois depuis bien des années dans un reportage sur l’islam.
Je ne deviendrais pas croyant pour autant mais c’est bon de voir émerger une mouvance démocrate qui combat l’islamisme a travers le monde arabe.
J’aurais également aimé que l’on parle plus de la richesse de la culture arabe en terme de philosophie et de littérature. J’aimerais que le mot Arabe soit plus lié à Omar Khayyâm ou a Ibn Khaldoun, qu’au mola Omar ou a Ben Laden !
Attention ne me faite pas dire ce que je n’ais pas dis par contre .. je ne soufre pas du racisme en France (j’y vis depuis .. 17ans maintenant) , juste que l’image des Arabes et des musulmans à travers le monde a été tellement terni et déforme par les islamistes, qu’il faut que les autres réagissent et se battent pour reprendre le pouvoir des mains de ces nazi dans toutes les zones ou ils se sont implanté (pour moi les islamistes sont des fascistes .. pas de négociation possible avec ces criminels)
Le problème c’est que dés que certain se lèvent contre les islamistes, les méthodes d’intimidation voir le meurtre sont systématique, c’est un combat ingrat ou beaucoup laissent des plumes (voir leur vie) ces gens là on besoin de votre soutient!
Le simple fait de les écouter suffit car un ça peut permettre un effet boule de neige et s’il y a un écho grandissant auprès du public, les personnes tentés par l’extrémisme religieux, auront eu un autre son de cloche, un autre vision de l’islam et c’est souvent ce choix qui manque à ces personnes en quête de spiritualité .
De toute les manière la solution contre l’islamisme, ne peut venir que d’une initiative interne au monde Arabe.
Re diffusion aujourd’hui a 14H et des bananes je crois.
le poil de ma barbe balaie le seuil de la taverne
Ha bon . Bah comme Guybrush alors :demmerdez vous et arrêtez de nous chauffer les oreilles avec vos conneries. Nous, on garde les têtes nucléaires au chaud, au cas ou ça trainerai trop.
(je déconne)
C'est évident que si l'initiative vient de l'occident, forcement ça sera vu comme une ingérence (a juste titre ).
Ces initiatives existent et justement elles ont besoin d'aide. Non « démerdez-vous » est au moins aussi con comme attitude que d'arriver et d'imposer sa vision des choses.
Moi je trouve un peu dommage qu'il n'y ait aucune éducation sur la religion en France : des cours pour expliquer aux jeunes qu'est ce que l'Islam, le Christianisme, le Judaisme, etc. Les gens ne savent pas ce que c'est et forcément, qui dit inconnu, dit peur, dit répulsion...
Quand on dit "car un" on doit trouver "deux" ou une autre formule après et non pas un "et" tous bête.
"Moi je trouve un peu dommage qu'il n'y ait aucune éducation sur la religion en France : des cours pour expliquer aux jeunes qu'est ce que l'Islam, le Christianisme, le Judaisme, etc. Les gens ne savent pas ce que c'est et forcément, qui dit inconnu, dit peur, dit répulsion..."
Oui et non. Je serais pour cette éducation mais le problème serait de trouver des personnes objectives aux sujets.
Et pour finir les étudiants sont tous des branleurs qui n'ont pas envie d'avoir des cours en plus, c'est surtout ça le problème !!
:)
C'est malheureux, mais comme tu semble en être conscient, c'est un sujet glissant pour les non-arabes/non-musulmans : on a toujours peur de se faire traiter de raciste ou que sais-je encore.
@Doc et Zicman
Il faudrait plutôt dispenser des cours d'athéisme.
Des cours sur les religions ça impose de fixer un programme or on ne peut pas tout traiter de A à Z ce qui va forcement poser problème dans des communautés, pourquoi on parle de leur religion et pas de la mienne. L'interprétation des écrits "sacrés", les sectes ect un merdier innommable...
Le mieux ça serrait encore de renforcer les cours d'éducation civique pour qu'au moins les gens ai la même base de connaissance sur notre société, ses règles, son histoire et comment ça marche pour pouvoir vivre dans ce cadre commun. Le reste c'est des convictions personnelle & spirituelle bref: la liberté de chacun et ça n'est pas forcement le rôle de l'Etat de s'en charger non ?
héhé pourquoi pas, il y aurait déjà une source de conflit en moins dans le monde.
Moi je serais plus pour aborder les religions en Histoire.
Moi je trouve un peu dommage qu'il n'y ait aucune éducation sur la religion en France : des cours pour expliquer aux jeunes qu'est ce que l'Islam, le Christianisme, le Judaisme, etc. Les gens ne savent pas ce que c'est et forcément, qui dit inconnu, dit peur, dit répulsion..."
Hm? Je croyais que c'était la même chose moi.
"des cours pour expliquer aux jeunes qu'est ce que l'Islam, le Christianisme, le Judaisme, etc."
Argh
"alors tu vois, l'Islam c'est une religion fondée il y a 1300 ans environ, ayant comme ..comme quoi? porte parole ? messager? dernier "prophète"? Dieu lui a parlé? "* et là le petit Nicolas "mais non madame, mahomet c'est pas le dernier prophète, c'est pas celui quil faut écouter ! celui qu'il faut écouter c'est JESUS !" "non c'est moïse!" "non c'est mahomet!!" "ta gueule sale nazi antisémite !" "batard de youpin! " " Mécréants ! J'en appellle à Sarkozyyyyyyyyyy!"
Ou pas.
*En fait, ça pourrait aussi se passer comme ça
"Non Nicolas : chez les musulmans c'est Mahomet, chez les chrétiens c'est Jesus chez les juifs, Moïse "
"mais c'est bizarre madame..."
"oui ça peut paraitre étrange nicolas, mais la foi est quelque chose de privé, de très personnel, d'intime même ! :) on ne peut pas dire à quelqu'un qu'il a tort sur sa croyance, ça ne se fait pas.. sinon, qui empechera à quelqu'un d'autre de remettre en question TA croyance à toi? hmm?"
"ho oui c'est vrai madame! -pfff n'importe quoi mahomet...jesus c'est le fils de dieu il nique mahomet avec ses chèvres là-"
"vasy ferme ta gueule batard, jesus cest juste un prophète, ça peut pas être le fils de dieu, dieu il est Un et indivisible! infidèle de merde va! tu vas crever en enfer mais moins que ceux qui croient à rien et moins que les juifs"
"-bande de sous merdes, de toutes façons vous racontez de la merde, nous ça fait 4000 ans qu'on existe, et on es tle peuple élu, nous, vous nous avez juste pompé notre religion, regardez, même Jesus il était Juif hahah d't'façon on va vous envoyer des bombes sur la gueule avec écrit "l'antisémitisme c'est MAL" dessus si vous êtes pas contents!"
"mais moi jvais kamikazer la chatte à ta mère batârd!"
"et moi je suis chez moi ici ! JEANNE, Mon Maréchal, Mgr DE VILLIERS, NICOLAS... ADOLF ! reveneeeez!!!"
Ou pas?
Enfin, nous à l'époque, c'était largement pas aussi violent, mais ça ressemblait à ça: la prof nous racontait des trucs, en sortant tout le monde niait ce qui n'allait pas dans son sens.
C'est parfois dur de rester dans le factuel avec les religions.
D'ailleurs le seul cour de philo qui a réussit à m'intéresser était sur la religion et avait généré un débat enflammé entre un musulman, un royaliste protestant et le brave petit con pseudo anar que j'étais.
Tous sa est resté dans le plus strict respect des uns et des autre notamment grâce au prof qui a su tempérer les avis des uns et des autre. Moralité c'est la seul chose dont je me souvienne en ce qui concerne la philo. J’ai d'autre exemple en tête en particulier en histoire.
Bref c'est pas en refusant le débat qu'on fera avancer le Shmilblic.
Maintenant il faut réussir le tour de force de le présenter de manière laïque sans partis pris et ça .. C’est déjà plus complexe.
le poil de ma barbe balaie le seuil de la taverne
Ah si tu connaissais Al Moutannabi ! Littéralement "celui qui se prétend prophète" parce qu'il considérait son verbe plus beau que celui du coran (au 10ème siècle !!) ou Abou Nawas poète de l'ivresse et des jeunes éphèbes, il disait : "L'homme est un continent, la femme est la mer. Moi j'aime mieux la terre ferme" ! Et que dire des poètes arabes pré-islamiques...
Omar Khayyam (l'auteur des fameux Quatrains) fut aussi un très grand mathématicien et astronome.
Pour en revenir au sujet, oui les arabes ne sont plus que l'ombres d'eux mêmes (et je suis généreux!) et leur renaissance ne dépend que d'eux mêmes et de leur capacités a pouvoir faire table rase de certains travers qu'ils ont développés depuis quelques siècles (fatalisme, intrusion du religieux dans tout les aspects de leurs vies, despotisme, etc...)