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Skins & Bones

Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 08
Les élections présidentielles approchent, ainsi que le 1er Mai et la traditionnelle fête de Jeanne D'arc, si chère au FN. Et comme une bonne nouvelle ne vient jamais seule, j'ai remarqué en me baladant dans ma ville de peon (Toulouse, pourtant pas très grande) un nombre croissant de boneheads. Mais qu'est-ce donc que ces bestioles? Le Bonehead est en gros pour résumer un skin nazi. Mais pourquoi préciser nazi? Tout simplement car les neusk ne sont pas fascos à la base, le mouvement skin tirant même ses racines de la jamaïque (en gros, je vulgarise, pour ceux que ça intéresse vraiment, wikipedia a un article pas trop mal là dessus).

Vous me direz : on s'en fout. Et bien non. Indeed, ce billet pourri est plus là à titre informatif qu'autre chose, puisque je vais vous aider à reconnaître dans la rue un skin normal d'un bonehead, et ainsi éviter les emmerdes si vous avez le moindre signe ostentatoire d'appartenance à une ethnie pas très locale ou à une mouvance politique autre que l'extrême droite. Ca ne servira pas beaucoup la plupart d'entre vous qui perdront leur temps à tout lire et qui habitent Paris, mais pour les payzoutz du sud, de l'alsace ou du nord, ça peut-être intéressant...

Déjà, la panoplie du skin de base est la même, grosso modo, on retrouve dans 90% des cas, un jean, souvent bleu, classique, avec les ourlets à l'envers. Les chaussures sont généralement des paras ou des doc marten's. Pour couvrir leur pectoraux d'aciers, les neuski se parent souvent de polos Fred Perry. Le Fred Perry, c'est la marque du skin, ils en mettent quasiment tous, et ça ressemble à ça :



Mais les skin ne se limitent pas à cette marque, d'autres sont également très appréciées, comme Lonsdale (d'où il existe un vieux mythe disant que les boneheads achètent du Lonsdale parce qu'il y a "nsda" dedans), Umbro ou Ben Sherman. Mais c'est dans les accessoires que les différences se font sentir. Le redskin par exemple, skin anti-fasciste, portera parfois des lacets rouges, pour marquer l'opposition sur les lacets blancs portés par les Boneheads (pour souligner la supériorité de la race blanche sur les autres). Néanmoins, le trip des lacets est un peu passé, de nos jours, très peu de Boneheads ont les couilles de s'afficher en tant que tel en ville. De plus, certains d'entres-eux mettent des lacets rouges au même titre que des bretelles rouges car c'était une des couleurs du parti nazi, ce qui peut dès lors prêter à confusion.

Le bombers reste le blouson favoris des skins lorsque le froid arrive, qu'il soit noir ou verdâtre. Mais c'est dans les brassards que les Bones se lachent un peu plus. Auparavant, ils n'avaient (trop) de problèmes pour se balader avec une croix gammée dans un cercle blanc sur un brassard rouge. Manque de pot (pour eux), ils peuvent être condamnés pour apologie du troisième Reich avec leur petit bandeau. Ils se sont donc reconvertis dans des symboles que la maréchaussée ne reconnait pas forcément, comme la Totenkopf (crane de profil, utilisé par la division de SS éponyme gérant les camps d'extermination) ou la croix afrikaner, sorte de croix gammée à 3 branches, aussi appelée "les trois 7", mais également les runes futhark (viking) comme la rune d'odal.





Les croix celtiques et autres joyeuseries du style sont également très souvent utilisées, au même titre que des pendentifs ou tatouages avec des inscriptions comme HH ou "14/88 for him". 88, parlons-en justement, ce n'est pas le département des Vosges, mais deux fois la 8° lettre de l'alphabet, a.k.a H. Ce qui donne HH, et donc, Heil Hitler. Ca a l'air un peu capilotracté comme ça, mais c'est super sérieux. Entre-eux, les bones se disent "ouaais 14/88 for him!!!" (en prononçant bien sûr "quatorze quatre-vingt huit faure hime" en bon franchouillard qui se respecte). Oui, car il est utile de le rapeler, le bonehead est généralement très con.

Manque de pot, un Bonehead ne se déclarera jamais bonehead, il se revendique Skin, d'une part pour foutre la merde avec les vrais skins, qu'ils soient apo ou rouges (dans tous les cas, contre les boneheads et leurs dérives), afin de contaminer l'esprit globale de la société, voyant le skin comme une menace, un nazi sanguinaire, grâce au doigté des médias qui ne se privent pas de faire l'amalgame, et d'autre part, car le mot bonehead a été, selon-eux, inventé par les "gauchistes" pour les classer dans une catégorie. Dans le petit cerveau nanoscopique du bone, le mouvement skin est naturellement raciste, et être nazi est naturel. Il ne voit donc pas pourquoi ils devraient être différenciés des autres skins. Pour un bone, un redskin par contre est dangereux et doit être catalogué en tant que tel.

Bref, ça a l'air un peu compliqué comme ça, mais pour résumer, un skin dans la rue a 50% de chance d'être tout sauf un crypto-fasciste patenté. Le pourcentage varie suivant la ville que vous habitez, mais si à Paris il passe à 75%, il tombe à 10% en Alsace ou dans le sud-est... Reconnaître un bonehead d'un skin sans le moindre accessoire est pas très simple. Certains bones ont des tatouages équivoquent, des 88, des croix de fer/gammée, des croix afrikaners ou tout le toutim, mais à moins de les voir en t-shirt, c'est difficile de s'en rendre compte avant. Un signe par contre ne trompe pas, les boneheads se sentent constamment menacés, par la "vermine", qu'elle soit juive, arabe ou rouge. Ils se déplacent donc dans 99% des cas en bande, au minimum 3. Si vous en croisez un seul, c'est qu'il va rejoindre ses copains, ou qu'il a une assurance vie et qu'il est sorti acheter des clopes.

Ce comportement est très avantageux pour les personnes extérieures. Un redskin ou un skin apo marchera tranquillement dans la rue, même seul. Le bonehead lui, est rarement seul, et avec ses potes, il se lache, n'hésite pas à insulter tout ce qui n'est pas à sa convenance, fout des coups de pieds dans les poubelles, etc... Mais seul, il marchera tête baissée, regardera toujours à droite ou à gauche si un espion du mossad ne passerait pas par là pour l'assassiner, ou si un redskin n'aurait pas la mauvaise idée d'aller acheter ses clopes au même tabac du coin. Chose qui est toutefois très rare, les boneheads habitant soit chez leurs parents, soit dans un quartier où on trouve beaucoup de boneheads.

Bref, en dehors des signes qui ne trompent pas, seul leurs comportements peuvent les différencier. Jvous laisse une photo d'un de ces gus pour sa gloire, remarquez les lacets blancs, il doit pas être français celui-ci, rares sont ceux qui osent encore en porter.



Je terminerai ce post chiant et useless pour la majeure partie d'entre-vous par la musique. Les boneheads écoûtent du RAC, Rock Anti Communiste (enfin à la base, ça parle surtout de juifs et d'arabes leurs trucs). Pour ceux que ça intéresse, et qui n'aimerait pas offrir un disque à leur mamie pour sa fête, des groupes comme Legion 88, suprem mrap, legion blanche, chemin de haine, noir nuage, chevrotine, etc etc... Mais un autre mouvement musical est contaminé par les boneheads et la mouvance nazie en général : le metal. Nettement plus populaire, et accessible à tous à la FNAC, Virgin, Gibert ou des catalogues de VPC tels Adipocère ou Holy Records, le metal est gangrené par le mouvement brun depuis qu'il est tout petit... Déjà, dans les années 80, le groupe le plus emblématique de Thrash au monde (selon certains, je préfère Sepultura), j'ai nommé Slayer, sortait un morceau intitulé "Angel of Death", qui parlait de Joseph Mengele, un docteur SS qui s'adonnait à des expériences sur les juifs dans les camps d'extermination. Pour la petite histoire, ma grand tante a eu la chance de sortir vivante de là bas, malgré son passage sous le bistouri du docteur, avec les trois quarts de ses intestins en moins.

Mais si tout cela se limitait à Slayer, nous serions peinards. Manque de bol, le black metal, en pleine effervescence depuis quelques temps, banalisé par des groupes ultra commerciaux tels Cradle of Filth, Anorexia Nervosa ou Dimmu Borgir, est porteur de messages nettement plus engagés. Etant metalleux, connaissant très bien le milieu depuis très (trop) longtemps, je peux dire que 75% au bas mot des grupes de black sont fascos, ou au minimum xénophobes, groupes commerciaux compris. Exemple, un groupe nommé Crystalium, très bien distribué par son label adipocère, ont des morceaux entiers destinés à la destruction de tous les juifs de la terre, la négation de l'holocauste ou l'infériorité des singes et des arabes sur les aryens... Heureusement pour le milieu metal, les 3/4 de ses adeptes sont tous plus ou moins fascos (si vous êtes metalleux et que vous considérez que ce que je dis est faux, c'est soit que vous ne le fréquentez pas, soit que vous êtes fascos vous aussi). Du coup, les boneheads se sentent bien dans le milieu metal, et de plus en plus de metalleux se pointent au concert de rac. Au final, on se retrouve avec une énorme communauté de fascos qui se retrouvent chaque année pour la fête de jeanne d'arc, la plupart étant engagés politiquement.

Heureusement, tf1, france tv et m6 seront là pour montrer les images, et on verra des cranes rasés et des metalleux. Dès lors, je ne m'étonne plus de me faire traiter de nazi dans la rue par des djeun'z, et je n'ose imaginer ce que doit endurer un skin... Et là je me rend compte que ce post ne sert strictement à rien, et qu'il est super ennuyeux. Bon, j'ai la flemme de tout effacer, si ça ne vous intéresse pas, ne le lisez pas.. -trop tard-
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 16
Boneheads, RASH, même combat, neusk politisé != skinhead. Que ce soit les zi-na ou les cocos, ce sont juste des fachos qui veulent imposer leurs idées aux autres... Apolitique jusqu'au bout, irréductible jusqu'a la mort !

Sinon, en blouson, n'oublie pas le Harrington, très prisé par tous les skins, moins bouffant et plus joli que le
bombers. Moi j'adore.

EDIT :
"Un redskin ou un skin apo marchera tranquillement dans la rue, même seul. "

Un Red, non, pas à paris, il prefère taper à plusieurs un mecs qu'a rien demandé mais que les grands Reds super intelligents de mes couilles ont désigné facho (souvent un apo ou un pauvre coreux de 18 ans qui n'a rien à voir)
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 20
Mouais tu nous apprends pas grand chose là (à part quelques symboles que je connaissais pas). Moi une question me taraude je savais que le 88 c'était heil hitler mais le 14/ qu'est-ce qu'il veut dire?
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 21
les 14 mots je crois, un truc à la con.

Après faut savoir un truc, des boneheads à l'ancienne, y'en a presque plus en France, a part en Alsace (parcontre y'en a plein en Hollande, et dans les pays scandinaves). Maintenant les fafs sont dans le Black metal comme tu le dis, mais aussi dans la techno (surtout la makina de merde) ce sont les "gabbers", y'en a plein dans le monde du tuning également (nord de la france, j'ai vécu à Valenciennes). Ou alors ça va être des casuals, des mecs qui s'habillent normal le jour et qui se déguisent en bonehead le soir quand ils vont dans les RACS.

Quant au truc des lacets, c'est du flanc, j'aime les lacets blanc parceque ça fait joli sur les docs ou les getta grips, mais c'est chiant parceque t'es catalogué nazi de suite. Fuck Off, je suis pas skin pour les autres de toutes façons, ce qu'ils pensent je m'en fout, les gens qui me connaissent savent très bien que je suis loin du nazi primaire. Moi je suis plus un gaulois, qui pillave des litres, fais la fête et mange gras.
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 25
Ah j'ai trouvé "We must secure the existence of our people and a future for White children" c'est le slogan des suprématistes.
par aliocha
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 26
14 c'est parce qu'il y a 14 mots dans la phrase "We must secure the existence of our people and a future for white children " dit wikipedia...

sinon j'ai vu plein d'apos à paris qui portaient les lacets blancs, plus par provoc' j'ai l'impression...

ah, et petite question : la toile d'araignée sur le coude c'est chez tous les skins ou seulement chez certains ?
ah, et petite question : la toile d'araignée sur le coude c'est chez tous les skins ou seulement chez certains ?
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 29
C'est même pas skin à la base, c'est motard je crois. C'est pour représenter les alcoolos (à force de garder le coude sur le zinc, ya une toile d'araignée), donc c'est pour tout le monde.
par Likid
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 30
j'aime bien les posts sur les skins qui commencent tous par parler de trucs politiques super sérieux avec des slogans et tout, et qui se terminent en conversation chiffon sur la meilleure marque de polo ou de lacets.
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 31
Par chez moi aussi j'en ai vu avec des lacets blancs mais c'était pas des apo (mais bon j'habite un des coins où si tu croises un skin t'as plus de 90% de chance que ce soit un facho, en fait si tu croises quelqu'un de normal t'as 1 chance sur 5 pour que ce soit un facho, donc bon).
et qui se terminent en conversation chiffon sur la meilleure marque de polo ou de lacets.
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 33
La fringue fait parti du mouvement, pas pour la mode, mais parcequ'avant, pour les kids de la working class, avoir un Fred Perry c'était la classe (Moi je me rapelle quand j'ai acheté mon premier Fred Perry, j'était tout fier). Puis c'est mieux ça que la mode minet de maintenant où tout les gars ressemblent à des gayzors ou la mode geek qui consiste en un t shirt de geek noir, des lunettes et une coupe de Beatles.
@karslow
par aliocha
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 39
zomg il m'en faut une, c'est tellement moi \o/
merci !
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 42
Etant metalleux, connaissant très bien le milieu depuis très (trop) longtemps, je peux dire que 75% au bas mot des groupes de black sont fascos, ou au minimum xénophobes, groupes commerciaux compris.


Qu'entends pas par "une majorité" ? Ou tout du moins, quelle catégorie de BM vises-tu ? Parce que, crois-moi, il n'y a absolument pas une majorité de groupes à tendance nazi / fasciste dans le milieu du BM. Ou, tout du moins, les membres des groupes ne se revendiquent pas en tant que tels et n'en parlent pas dans leurs chansons (sauf si, bien entendu, tu veux parler de l'UG européen... Là, je veux évidemment bien te croire). Quand aux groupes "commerciaux" soi-disant nazis... Une petite croix gammée dans le DVD de Dimmu Borgir (pour ne citer qu'eux) ne fait pas d'eux des nazis en puissance. Au contraire, ça fait même vendre des albums / DVD's par camions entiers (d'où l'interêt d'afficher quelques signes ostentatoires, croix gammée / croix de fer etc..).
par mouito
Jeudi 25 janvier 2007 à 12 h 52
une racaille c'est un bonehead du Sud???
Non car là c'est les mêmes comportements décrits!
par Bidule
Jeudi 25 janvier 2007 à 13 h 04
Post super-instructif, Metal=facho j'étais pas au courant.(pas plus que le reste d'ailleurs)

J'ai au moins la satisfaction de savoir à qui je parle, même si j'ai été obligé de poster un dessin de merde sur mon blog, tu crois qu'il faut que j'en fasse d'autres ou ya moyen de causer normalement ? (par msn par exemple)
Jeudi 25 janvier 2007 à 13 h 06
Sinon, un copain rasta m'a fait écouter du redskin reggae.

Et bah, c'était pas mal. Si quelqu'un peut me rappeller le nom de quelques groupes ?
redskin reggae.
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 13 h 37
C'est impossible du redskin reggae. Le skinhead reggae a été inventé avant la politisation du mouvement. Les plus célébres :Laurel Aitken, Desmond Dekker, The Symarips, etc...

Va sur ce site si tu veux de la musqiue de skin, y'a de tout, reagge, ska, etc..
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 14 h 13
Ah au fait, si t'es de Toulouse, c'est normal, les bones tournent pas mal avec les Ultraviolets, les hools du TFC, y'a apparamment pas mal de fachos chez eux.
Jeudi 25 janvier 2007 à 14 h 59
T'arrêtes pas de dire que ce post est chiant à lire et tout: pas du tout, c'est assez instructif.

Même si , avant que tu ne parles de ta tante, je me suis demandé si tu n'étais pas en train de donner un "how to become a bone" déguisé (codes vestimentaires, musique à écouter etc).

Le coup du metal infesté: forcément, c'est "une musique de blancs" (je dis pas qu'il faut que ce soit reservé aux blancs ou je sais pas quoi, mais que dans les faits, c'est 99% de "blancs" qui l'écoute et la font), alors oui, forcement, tu trouveras "beaucoup" (plus que la proportion normale en tout cas) de faf, de suprématistes.. le Black Metal , comme c'est une musique assez extreme, elle aura tendance à regrouper des extremistes, comme le RAP pur cru aura tendance à regrouper quelques racistes anti-blanc ..

Un pote à moi écoutait du Cradle of Filth il y a de celà presque'une dizaine d'années (mon dieu le temps passe vite), moi, innocemment, je regarde le livret du CD, je regarde les "zolies" photos et je tombe sur la gueule du batteur, crâne rasé et...tête de facho.. son nom de scène? Zyklon Beat (comme le Zyklon B, le gaz ayant servi à gazer les juifs dans les camps de la mort) j'l'ai dis à mon pote, qui n'a depuis, plus jamais touché un album de Black (vu qu'on s'était ensuite amusé à relever les titres etc sur les albums d'autres groupes de BM à la Fnac, pour trouver finalement pas mal de réferences pas trés franches du collier) comme sa mère est d'origine juive polonaise, ça la foutait mal pour lui quand même...
Depuis, il écoute du Ben Harper (entre autres), j'aurais finalement préféré qu'il continue à écouter de la musique de nazillons hahaha


@karslow
"Puis c'est mieux ça que la mode minet de maintenant où tout les gars ressemblent à des gayzors"
Pour info: les skins font *trés* gay .. jean moulant, petit haut manche courtes moulant, crâne rasé et grosses godasses.. si c'est pas la quintescence de la gayzitude ça.. en en voyant un groupe de skins, je peux pas m'empecher de penser que y en a au moins la moitié qu'a de gros penchants homo.. c'est pas pour te charrier gratuitement hein, mais bon, vous refletez quand même pas des masses la Virilité avec un grand V... :)
vous refletez quand même pas des masses la Virilité avec un grand V... :)
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 15 h 09
Héhé, tu me connais pas.

La mode skin a été récupéré par les gayz, bien après la naissance du mouvement. Justement parceque ça représentait le "tough guy", le mec viril.
Bref, moi je trouve ça loin d'être gayz la mode neuski. Caa dépend de qui la porte, moi ça fait loin de faire gay, enfin, j'ai pas l'impression, mais ça doit être aussi à cause de mon mètre 83 et de mes 115 kilos...
Jeudi 25 janvier 2007 à 15 h 14
Peut être bien. Pour moi, un mec virile, c'est ça:

"Hey!"
hahaha

@viltroll:
Comment va ton anus au fait?
par Supdub
Jeudi 25 janvier 2007 à 15 h 36
ouais pas mal comme article !

Mais en parlant de Slayer je trouve ca assez con vu les origines sud-américaines de 2/3 du groupe (mais c'est clair que Kerry King a une bonne tête de taré - bien qu'il ait bossé avec les Beastie Boys - oui je sais ca ne lui empeche pas d'etre un con!)
Enfin la défense de l'auter de ce morceau, quand on lui reprochait de ne pas dénoncer les actes dégueu' du """"médecin""" (je n'ai toujours pas mis assez de guillements) était un truc style : "C'est plutôt evident que ce mec était une pourriture, je ne pensais pas avoir besoin de le préciser". Meme si c'est assez "facile" comme défense c'est possible.

ps: bien content d'être breton : j'ai dû croiser 1 une fois 1 skin' (par contre des keupons et des teuffeurs y'en a partout ! ) :o
Jeudi 25 janvier 2007 à 15 h 52
@dablisterexists, jparle pas forcément du milieu underground, tu vois crystalium, nokturnal mortum, graveland, voir même mayhem et burzum, et je peux te sortir au moins 2 morceaux ouvertements ns.... Quant à Dimmu, c'est plus compliqué que ça, faut remonter à for all tid ou Inn I Evighetens Morke et connaître un peu le norvégien (ou avoir un pote qui te traduit) pour trouver des trucs. Ensuite, je parle en connaissance de cause concernant les personnes fréquentant le milieu BM. Tu ne peux pas te pointer dans un bar avec un t-shirt antifascist sans te faire emmerder. Et quand tu fais profil bas, t'es sûr que dans les 15 premières minutes d'une conversation, tu auras droit à "à mort les bougnoules" ou "on est plus chez nous" -de la part d'un petit con mi italien mi espagnol-. Et ça, ce n'est que le début, j'ai vu des gars me soutenir mordicus que les juifs étaient un peuple vraiment inférieur, et que de toute façon, le réveil aryen n'était pour dans pas très longtemps -mais ils ne savaient pas quand-. Je connais bien les milieux parisien, marseillais, alsacos, lyonnais et toulousains. Et honnêtement, même ceux que je croyais apo ou dans tous les cas non fafs se sont révélés en être... Et j'ai eu bien des déceptions...

@karslow : on a aussi un FNJ très très présent, + un syndicat neo-nazi très influent sur la fac de droit. Le milieu metal est également bien étendu, et pas mal de pubs irlandais ou écossais, ce qui attirent pas mal de bones. Bref, on est fournis, mais je doute que ça atteigne un jour le sud-est de la france ou l'alsace. Quant aux lacets blancs, j'avoue que c'est plus vraiment d'actualité, il m'est arrivé de croiser des bones strasbourgeois qui avaient des lacets rouges, pour la couleur du nsdap, donc...

@Supdub, pour slayer, c'est ambigu, et puis les origines sud-américaines n'ont aucune incidence sur l'anti-sémitisme ou l'anti-communisme... Regarde pinochet, baptista, etc... Mais la dernière petite touche de nazillonisme présent chez les gars de slayer est assez grossière, l'un des gratteux (je connais mal le groupe, je me passerai de donner des noms au risque de me gourer) avait une totenkopf sur son engin... J'veux bien que ce soit son trip à lui, mais ça ferait de belles coïncidences...

En tout cas, j'vais continuer à faire des posts sur les bones, ça m'fait plus de réactions que le caca...
@VillTroll
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 16 h 02
Ouais, plusieurs potes de pars chez toi ( je suis de Béziers à la base moi et j'ai pas mal de famille à Castres et à Toulouse, donc on est voisins, enfin presque) à l'époque se sont coltiné des gars du GUD plusieurs fois. En même temps, vu comme c'est gavé de racailles Toulouse, je comprend que des mecs partent dans l'extrême en réaction, même si c'est con et très regrettable, c'est compréhensible. Pareil dans le métal, vu le nombre de crevettes que y'a dans le black (à Montpellier j'allais dans un pub, l'elixir, y'avait des blackeux, je me foutait de leur geule en permanence) les mecs se sont faits martyriser par des cailles au lycée puis du coup ils deviennent néo nazes... La haine engendre la haine, c'est pas ce qu'on dit?

Moi comme je me défendais, j'ai jamais eu à haïr...

Ah et pour Slayer, c'est comme Leny qui porte une croix de guerre : ils ont pas du tout le même rapport aux nazis que nous : ils n'ont pas été envahis, ni déportés, ils ont une image des nazis beaucoup moins répulsives. Pour les ricains, les nazis c'est les méchants de comics... donc l'imagerie nazie "limitrophe" (croix de guerre, totenkonpf, etc...) est souvent présente , mais plus par provo (comme Sid Vicious avec son t shirt svastika, il est anglais, mais c'est la même) que par nazisme.
Jeudi 25 janvier 2007 à 16 h 06
Cadeau : http://googlesightseeing.com/2007/01/25/lonsdale/
Jeudi 25 janvier 2007 à 16 h 23
Hmm ils sont forts :] merki

@karslow : pour slayer, ça doit venir de ça, probablement, m'enfin je reste dubitatif (mais ne connaissant pas bien le groupe, je m'en tiendrais à cette vision des choses :], jsuis pas allé renifler leurs callebuts pour savoir si ça sentait la haine profonde ou pas). Ceci-dit, avec la quantité de milieux d'extrême-droite présent aux states, du KKK aux trucs plus "underground" (comme un collectif de boneheads gays, sisi, véridique), l'imagerie NS a quand même une certaine connotation idéologique qui dépasse la provoc d'un sid vicious ou des japs qui font du cosplay en waffen SS).

Ceci-dit, en ce qui concerne le reflexe "je me fais taper par des cailles donc je vais deviendre fasco", je me suis pris des coups aussi, comme pas mal de monde, mais chez moi, c'était des jean-henry et des paul-herbert qui me frappaient, qui se la jouaient cailles pour faire leur caid dans leurs beaux quartiers résidentiels... Certes, je me défendais, mais j'ai jamais vu les rebeux comme des menaces potentielles, alors que dans le milieu metal, ils n'y vont pas par 36 chemins : rebeu = musulman = caille = terroriste... Ca fera rigoler les quelques potes metalleux ou neusk rebeux que j'ai...

'fin j'ai toujours du mal à concevoir qu'une simple baffe (bon ok, une série répartie sur toute la durée du collège et du lycée) peut entraîner un gars vers le néo-nazéïsme... Faut qu'il y ait un cocon pour que la larve se déploie, genre la famille ou beaucoup de "potes". Le tout en étant très influençable...
comme un collectif de boneheads gays, sisi, véridique
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 16 h 35
C'est même un roadie de Skrewdriver qui a monté ce truc... débile.

Mais le truc des néo nazes de maintenant, les petits métalleux haineux, c'est de la pure frustration : petit blanc entouré de cailles, brimé, famille démissionnaire ou au contraire trop présente, au départ on écoute supreme mrap pour déconner, puis comme on écoute du death ou du néo, on passeau au black et à Burzum. Puis la haine fait son chemin et on devient un néo nazi du net et qui grave des croix gammés sur les tables du lycées.
Si on peut au moins donner quelques choses aux bones d'avant, c'est qu'ils avaient les couilles de se battre et de faire face, même s'ils ratonnaient aussi pas mal. Maintenant, c'est la haine cachée ou en groupe, bien à l'abri. Une haine de puceaux et de crevettes qui va bien avec l'époque de balkanisation qu'on est entrain de vivre. Surtout que les mecs détestent les racailles, deviennent identitaires, portent des croix gammés mais après sont d'accord avec les thèses sionistes extrémistes car eux aussi sont anti musulmans (je me doit de rappeler, que pas mal d'anciens nazis se sont réfugiés en pays arabes commes conseillers, contre leur ennemi commu : les juifs et Israel) bref le monde à l'envers, aucune connaissance de l'histoire...

D'ailleurs, cette haine de petit blanc puceau, ça fait recette, d'où le nombre croissant de groupes commerciaux qui font exprès d'être un peu ambigus pour manger à tout les rateliers, mais sans vraiment s'afficher pour continuer à être vendu dans les FNAC.
@Karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 16 h 54
Tout à fait.

M'enfin, y a pas que "quelques paires de baffes réparties sur les années collège et lycée" il y a aussi tout un racisme anti blanc omniprésent dans les banlieues caca (mais si mais si, les immigrés et fils d'immigrés sont pas tous des gentils bisounours)...alors les arabes et les noirs qui sont minoritaires deviennent haineux des blancs parceque les blancs les aiment pas, ensuite, les blancs (qui deviennent minoritaires à leur tours dans certains coins) deviennent haineux des noirs et des arabaes parceque ces derniers ne les aiment pas... yen a pas un qu'a plus raison ou tort que l'autre hein, c'est exactement la même chose. Et puis, les ratonnades, ça existe dans les 2 sens hein..



@viltroll
Vais te dire, mes potes de prime enfance, c'était 95% des rabouins, des arabes, des noirs et des espagouins.. et j'avais UN seul pote ""français"" , un Alexandre (même si en fait, il était mi portugais mi français).. bon, le fait est que moi je ne voyais pas de différences, je ne me posais même pas la question.. mais ça n'était pas pareil en face: beaucoup de mecs plus bronzés qu'un natif de bretagne me l'ont fait sentir , eux , la différence (la faute au fait que eux l'ont ressenti de leur côté depuis leur naissance sans doute, mais bon).
Heureusement, j'ai toujours mes potes marocains, algériens et antillais , je ne suis pas devenu un faf. Mais ça aurait pu, j'aurais eu "des raisons" (entre gros guillemets).
:)
J'ai comme l'impression que tu n'es pas aussi blanc comme neige que tu veux bien le dire Karslow, même si tu ne l'admettras pas ici, c'est sûr.
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 17 h 00
Hein? Comment ça? Parceque je connais Skrewdriver je suis un nazi? Ah bon?

J'aime être renseigné, que ce soit d'un côté comme de l'autre.

Et si je trouve ça débile, c'est que, loin de toute homophobie, être nazi et gay, c'est un peu contradictoire (bon, le chef des SA était gayzou, mais c'est pas une généralité) et surtout complètement risible.

EDIT: pourquoi t'a supprimé cette phrase handsome?
Jeudi 25 janvier 2007 à 17 h 04
oui,

MES PLUS PLATES EXCUSES (je te l'écris en bien gros pour que ça se voit)

J'avoue me trainer un gros à priori sur toi depuis l'article sur Soral, alors j'ai "oublié" de lire que cette bande de skins gays étaient surtout..nazis. Donc j'ai cru que tu disais "débile" uniquement parcequ'ils étaient gays (alors hop "homophobe").
Tu vois, j'ai lachement corrigé en effaçant, en esperant que t'aurais pas le temps de lire quand j'ai réalisé ma connerie (ça m'apprendra à lire plus lentement à l'avenir)

.

Encore une fois:

Désolé.
@handsome
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 17 h 07
No problème gars.

Pour les a priori, je suis vacciné à force, héhé. Mais je continue à me clamer patriote et skinhead, apolitique, et même si je ne suis pas frontiste, j'apprécie toujours Soral. Après, je fais pas ça pour les autres, alors si on m'aime pas, boarf, m'en fout, y'aura toujours des gens pour passer au dessus de ça et avec qui je peut discuter, de n'importe quel bord qu'ils puissent être. Moi j'aime par dessus tout un truc: le dialogue. (Bon la baston aussi, mais c'est avec quelques litres de bière en plus:-) )
Jeudi 25 janvier 2007 à 17 h 16
Être patriote, dans une certaine mesure, je le suis. Si tous les pays devaient partir en cendre , sauf un, je préferais que ce soit le France (c'est normal, j'suis dedans ainsi que tous les gens que j'aime) Plus le fait que j'estime , malgré tout, que la France est le meilleur pays au monde en général (tu peux y vivre ou survivre relativement "facilement" que tu sois hyper riche ou hyper pauvre). Il parait que les français ont une mentalité de merde.. je pense qu'on est surtout prudents (peut être un poil trop méfiants..mais en fait non, vu ce qui nous guette comme coups fourrés avec ces histoires économiques et tout le tremblement, on est jamais trop méfiants) On est grandes gueules? oui, et fier de l'être.
On est des moutons? Pas plus que les autres pays, et même surement un peu moins.
etc etc

Donc, oui, je suis patriote, dans ce sens que mon pays est ma maison et que je n'ai pas envie qu'il s'y passe n'importe quoi.
Jeudi 25 janvier 2007 à 17 h 25
Le patriotisme c'est l'amour des siens, le nationalisme c'est la haine des autres.

Romain Gary


Tiens ? Je me rappelle de cours du lycée. MAis que m'arrive-t-il ?
par karslow
Jeudi 25 janvier 2007 à 17 h 26
Faut faire la différence entre Patriotisme (j'aime mon pays) et Chauvinisme (Mon pays c'est le meilleur). Je suis patriote (bon, et un poil chauvin mais que devant un match de foot ou de rugby).

Faut aussi comprendre que aimer son pays, c'est pas forcément aimer son gouvernement, ni les actions passées des gouvernements d'avants (colonies, massacres, etc.) c'est aimer son pays pour ses valeurs fondamentales (Liberté Egalité Fraternité) et parcequ'on aime y vivre, parceque on s'y sent bien. Moi j'aime l'esprit paillard français, le côté gaulois (biture baise bouffe) et très humble malgré sa grande gueule du Français (excepté les Parisiens). J'aime faire la fête dans le Sud de la France, j'aime l'histoire de mon pays, sa richesse et sa mixité culturelle (la France à toujours été un carrefour de populations : celtes, ligures, grecs, romains, maures, Goth et Wisigoth, germains, Francs, puis espagnols, italiens, marocains, algériens, africains, etc...)
Jeudi 25 janvier 2007 à 17 h 51
@VilTroll : On est d'accord sur un point : y'a pas mal de dérives extrêmistes dans le Black Metal. Le point sur lequel je ne suis pas d'accord c'est sur "la majorité" dont tu parles. Je peux te citer un nombre conséquent de groupes n'ayant aucune appartenance (ou tout du moins ne la manifestant pas) à des milieux extrêmistes. En vrac : Emperor, Enslaved, 1349, Darkspace (+ Paysage d'Hiver), DHG, Negura Bunget, Summoning.... Et j'en passe un paquet là, tout en couvrant l'underground autant que le "non-underground". Si je n'ai, effectivement, jamais lu les paroles des groupes dont tu parles (bien que j'en écoute la plupart), leur propos principal ça reste "Satan sacrifice truuuuue evil" (sauf peut-être pour Nokturnal Mortum... ahem) et basta, ils ne jouent pas non plus du NSBM.
Et, pour ce qui est des personnes écoutant du Black Metal (là j'ai en tête l'exemple du bar dont tu parles), bah c'est cool pour leur gueule qu'ils soient nazillons... Si pour eux BM = HH, ils n'ont juste pas compris grand-chose au bouzin. Mais je le dis et le répète encore : dire que le Black Metal est essentiellement composé de groupes à tendances nazies, c'est juste une grossière erreur.
C'était mon point de vue :).
Jeudi 25 janvier 2007 à 20 h 54
Tu serais étonné de voir les lyrics, surtout des premiers albums de la majorité des groupes, voir pire, les démos...
Pour 1349, pareil, je les connais bien, c'est loin d'être des enfants de coeur. Frost est connu pour ses petites dérives, notamment quand il est allé à Nuremberg avec les gars de Satyricon pendant leur tournée "Roadkill Extravaganzza". Pour Emperor, Isahn est ouvertement nazi, il ne l'a jamais caché, et ses textes dans peccatum (projet solo) respirent la haine raciale. Samoth n'est pas mal dans le genre, c'est mon cousin germain (du côté de mon grand père maternel). Thomas Haugen de son vrai nom, il est connu pour avoir brulé des églises pendant la période "Inner Black Circle", mais aussi pour avoir participé au projet Zyklon B, qui, malgré tout ce qu'il peut dire, est du NSBM... Enslaved aussi, sur la fin, pendant la période "creuse", après l'album "frost" de 1994, l'ami Ivar Bjørnson a fait quelques petites déclarations qui lui ont valu de la prison pour apologie du III° Reich (et pourtant, la norvège est assez laxiste comme pays sur ces sujets). Dodheimsgard ne sont pas faf, mais je ne les connais pas personnellement, du moins, les textes n'ont strictement rien de faf. C'est aussi pour ça que je les apprécie. Quant à Negura Bunget, ils sont viscéralement antisémite, mais c'est plus culturel qu'autre chose (en Roumanie, les communistes et les juifs sont pas les bienvenues, comme en Pologne ou dans ce genre de pays). Enfin, Summoning n'étant composé que de deux membres, ça limite les recherches. Manque de pot, Protector comme Silenius sont connus pour avoir été militants du FPÖ, le parti nazi autrichien, un temps au pouvoir avec Jorg Haïder...

Jconnais bien le sujet, je me suis bien renseigné, et j'avoue que ça me chagrine que ce milieu soit autant gangrené, mais ne pas se l'avouer c'est en quelque sorte leur donner raison. Et dire que le BM n'est pas majoritairement composé de fafs, c'est comme dire que Legion 88 est un groupe trotskiste... Mais là aussi, c'est mon point de vue :].
Jeudi 25 janvier 2007 à 21 h 20
A propos des boneheads alsaciens, il sont presque exclusivement ruraux, j'en connais un paquet dans la campagne ou vit ma grand-mère, ils n'ont pas connu de reubeus/blacks, à part au lycée pro; ou ils vont déja aller avec gros à priori, vu le racisme ambiant dans les petits villages.

Ils vont dans les bals de ploucs et les fêtes des rues dans les villages, sont nombreux, commencent très jeunes, sont fans de tunning/motos
Et les 3/4 sont la pour faire comme les potes.
Jeudi 25 janvier 2007 à 21 h 46
@VilTroll Wow... Tu viens en quelques lignes de casser mon argumentaire comme d'un rien.
M'enfin, il reste vrai une chose dans ce que je disais : si les membres que je cite sont p-e extrêmistes, leurs groupes ne le sont pas. Et c'est ce qui me semble essentiel, en fait.
Je propose qu'on en reste là, ça ne sert à rien de disserter davantage là dessus. En tout cas, j'ai appris quelques trucs sympas...

EDIT : Une dernière chose (oui, je passe pas souvent mais quand je passe je fais mon chiant) : lorsque Slayer parle d'Auschwitz et du docteur allemand dans Angel Of Death, ce n'est bien évidemment pas à prendre au premier degré... Slayer a, depuis les années 80, toujours inclus à sa musique une part de provocation (tout du moins sur ses albums les plus célèbres), c'est même sa marque de fabrique (y'a qu'à voir leur dernier CD... Interdit dans je-ne-sais-combien de pays).
Vendredi 26 janvier 2007 à 09 h 49
Oh ben pour 1349, tu ne lis pas le norvégien (moi non plus, mais mon cousin, oui :D). En plus, un de leur symbole (sinon leur symbole), c'est une croix solaire. Ce qui est ouvertement NS. Ensuite, on a Emperor. Bon, là j'avoue, t'as de la chance, c'est Mortiis qui faisait les lyrics à l'époque In the nightside eclipse, donc on trouve rien de tout ça... Enslaved par contre, ça parle de peuple pur, de race pur, un peu trop de pûreté pour avoir rien à se reprocher. C'est viking certes, mais moi aussi jsuis viking, et pourtant, le pur, ça me gave :]. Negura parle surtout des forêts etc, donc les thèmes habituels du NSBM ne sont pas vraiment leur truc... J'avoue que pour eux, on ne peut pas les taxer de NSBM, même s'ils sont ns dans leur propre vie (tu me diras, osef, ben t'as raison). Par contre, Summoning, y'a de grandes métaphores sur la supériorité raciale des dunedains sur les autres races, c'est bizarre mais sympa à relever...

Et puis pour slayer, jte dirais que dans le fond, ça m'importe peu, étant donné que je n'écoûte pas et que le groupe ne me tient pas tellement à coeur, ça ne change pas grand chose pour moi qu'ils soient ou non ns. Mais dans ma famille, mengele c'est vraiment l'horreur incarnée, on ne parle pas de diable parce qu'on est athées, mais c'est la pire chose que ma tante ait connu là bas, pas tant dans ce qu'il lui avait fait, mais aussi dans ce qu'elle a vu dans son "labo"... Donc même pour la provoc, faire une chanson sur Mengele, ça craint...
Samedi 27 janvier 2007 à 09 h 57
Ouais enfin la supériorité des Dunedains par rapport aux autres hommes, c'etait déjà présent dans l'oeuvre de Tolkien : ils inventent rien les ptits gars de Summoning.
Samedi 27 janvier 2007 à 21 h 30
c'est pas dit de la même façon, puis pour tolkien, c'est logique...
les autres races ont le nez crochu, les cheveux crépus, les lèvres lippues et les doigts pointus dans summoning. Oui, ça ressemble à une chanson de Legion 88 sur les juifs....
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