Philo de ce matin
Lundi 11 juin 2007 à 12 h 13
Le désir peut-il se satisfaire de la réalité ?
Que vaut l'opposition du travail manuel et du travail intellectuel ?
Que vaut l'opposition du travail manuel et du travail intellectuel ?
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Que vaut l'opposition du travail manuel et du travail intellectuel ? OSEF
j'ai combien ?
Ah, et moi demain, BAC français écrit ... (je suis en S).
"Le désir peut-il se satisfaire de la réalité ? non"
J'ai dis ça en environ 3 pages, curieux de voir ma note (6/7 de moyenne sur l'année).
La satisfaction peut-elle se réaliser par le désir?
La réalité peut-elle se satisfaire du désir ?
... bah pour moi c'est du pareil au même ...
Le deuxième sujet ne m'inspire pas, et toi ?
Philosophez bien, philosophez plein Trop tard pour les bacs G ... il est encore temps pour les bacs techno ;)
Ouais !! Dans 1h20, c'est parti pour la rigolade !!
Je vous plains les gars :)
Quelle galère la philo quand même...
- Toute prise de conscience est-elle liberatrice ?
- Les oeuvres d´art sont-elles des réalités comme les autres ?
- extrait de l´éthique à Nicomaque d´Aristote
Le but d'une dissert c'est pas justement trouver le pour et le contre ? Comment tu peux pondre ta thèse/antithèse/synthèse avec un "Non" ^^
Putain, deux ans déjà et je regrette la philo. Et je dis pas ça parce que ma prof était une bombasse atomique couplé d'une nature quelque peu "show me the gud stuff" (= en mini-juppe et débardeur assez plongeant). La philo devenait subitement plus intéressante, 0% d'absention parmis les mecs :-)
(je dis ça mais j'ai plein de partiels bientot).
j'ai passé mes 4 heures là dessus, et j'ai répondu non/en fait si dans un sens/pour finir non. Do I win ? lol
Ou alors y a que deux pelés qui ont un exam de philo et les autres ont une question sur la caverne ou 'Jésus a-t-il vraiment existé?'
Non, plus maintenant. Si aujourd'hui tu leurs pond un thése antithése ont te dis que t'as dissert' a servi à rien.
En fait maintenant c'est plutôt une longue réponse argumentée, c'est tout du moins ce que j'ai compris cette année ... Mais ce dont je suis sûr c'est que maintenant faut plus faire thèse/antithèse/synthèse.
Ce matin, je crois que les sujets de techno c'était :
- Avons nous besoin de l'Etat ?
- A quoi sert le travail ?
Et si c'est bien ça leur sujet c'est bien de la merde ...
Ils s'inspirent souvent de l'actualité, en 2004 j'avais eu droit au sujet le plus facile que j'ai rencontré en philo, "les hommes ont-ils besoin d'être gouverné ?", au moment ou ca commencait être le bordel que l'on connait aujourd'hui en Irak.
c'est bon ça :p
A part ça les sujets de philo sont vraiment à chier. Dans un sens ceux de techno ont l'air moins débile ("A quoi sert le travail"). Mais pour d'autres, ("Les oeuvres d´art sont-elles des réalités comme les autres ?" ) faudrait vraiment arrêter la drogue les gars (ou laisser les élèves en prendre histoires qu'ils soient au même niveau)
Après, tu dis pourquoi, en fait, tout le monde se trompe. C'est pas trop compliquer là, les désirs, c'est lié au social (publicité, désir mimétique, conformisme) et surtout à l'imagination. Tu peux même dire que, les désirs sont par nature insatiables.
Ça, c'est quasiment du cours normalement. A la fin, c'est une réflexion plus personnelle qu'il te demande. Tu peux te poser la question de comment réussir à satisfaire un temps soit peu les désirs etc...
Tout est tourné vers ta thèse, mais tu fais semblant de peser le pour et le contre.
Dans ta première partir, tu mets en place les concepts qui vont te permettre de l'enfoncer dans la seconde.
Ca doit être un truc à la Wooden, ce que j'ai fait semble plus proche de l'essai (ma prof m'a marqué sur une dissert de milieu d'année que j'avais effectivement fait un essai, et comme j'apprends jamais de mes erreurs ...).
Maintenant j'espére que je viens de faire la derniére dissert de ma vie, ça m'ennuierai de rempiler pour un an ...
Alors que j'avais des sujets sympa genre "chiffrez le cout de cablage et d'exploitation de ce site" feat tarifs transpac, ou encore le tp bac de 4 heures: installez NT4 et faites tel et tel compte user.
En plus les bac pro ils bosseront dés l'année prochaine alors qu'une part non négligable des bacs classique va aller glander 5 ans en psycho/histoire/maths/droit avant de finir avec un boulot de merde parce qu'ils savent rien faire(mais attention ils ont un vrai bac).
c'est sûr que l'histoire ça sert à rien, que les psys on s'en tamponne même s'il en manque des milliers, que les études de droit ne servent à rien pour devenir flic, avocat, magistrat, juriste, huissier...
du troll ! du troll !
@calvi >> pourquoi ? quand t'as une maîtrise ou un doctorat t'en trouves pas ? faut arrêter de croire ce qu'on dit chez pernaut, si t'as des diplômes, même universitaires, et que t'es pas trop bête, t'en trouves en speed du taf...
aliocha
Désolé pour mon insuffisance neuronale mais je comprends pas à quoi tu fais référence.
Je crois que j'ai chié mais ca vaut pas en dessous de 8/9 quand même je pense.
Cette année c'était chaud par rapport à l'an dernier.
(je fais partie des mecs qui ont loupé le bac l'an dernier eh oui)
A propos de "a-t-on besoin de l'etat?" NON§§!!!
je le faisais régulièrement à la fac, je me suis jamais fait gauler... mais mon fait de gloire ça reste d'avoir fait un dossier sur un bouquin de kristeva, pour kristeva, en truffant le truc de phrases que j'avais inventées et que je prétendais avoir piochées dans son bouquin, elle a rien vu cette brave femme...
Sinon, Sartre a lui aussi fait des phrases imbitables ("le néant de la néantisation, c'est d'être été pour fonder l'être").
Pour le couplet anti-intellos vous repasserez j'ai deja eu droit a des conversations bidons avec des étudiants en Medecine étonnées quand je leur ait dit que le Japon avait perdu la 2eme guerre mondiale! Des exemples comme ca j'en ai à la pelle.
Ce que je veux dire c'est que on nous casse les couilles avec le bac général qui ne vaut rien, alors que les bep-cap-bac pro mais aussi les bts dut ou même les écoles d'ingé rien! Les média nous cassent les couilles avec le SEUL diplôme qui seul ne sert a rien.
Et pour info tout mes potes qui ont eu le bac pro sont admins et ne sont pas des tireurs cable, et certains ont continués les études comme moi.
Enfin, ça trou le cul à pas mal de monde que des types qui continuent la techno aient des meilleurs salaires.
D'ailleurs, c'est logique que le bac ne serve pas à grand chose dans le monde du travail. C'est pas un examen de fin d'étude mais d'entrée dans le cycle supérieur. Partir juste après être entré, ça donne jamais rien de très concluant.
@Sylario >> mouais, le bac général qui sert à rien, faut pas déconner... c'est lui qui ouvre la porte des grandes écoles, par lequel tu dois passer quand tu veux faire de la recherche ou de l'enseignement, que tu veux accéder à un paquet de métiers... ce ne sont pas les mêmes types de boulots, chacun son truc, et on n'y gagne pas nécessairement plus d'argent, mais c'est pas non plus le but principal de tout le monde...
quant à tes potes médecins, et bien, heu... ouais, c'est spécial quoi, j'ai jamais vu ça chez des gens qui ont fait médecine et qui, en général, ont plutôt bonne mémoire et une culture générale supérieure à celle du français lambda...
Sujet 1 : "Les échanges favorisent ils la paix?"
Sujet 2 : "Les lois sont elles l'oeuvre de la raison?"
Sujet 3 : Texte de Bachelard, 2 questions d'explications de phrases. Puis "L'opinion fait elle obstacle à la science?"
J'ai pris le deuxième.
Je dit pas qu'il faut pas de bac! Je dit que ce qui me soule c'est le traitement média en fin d'année ou c'est bac général et ta gueule. Pas un mot sur les STI, STT, bep bac pro, etc... On les considére comme de la merde et ca me soule.
Quand je dit qui sert a rien , j'aurais du dire qui ne sert a rien tout seul, en arrivant a la fac j'ai été atteré par le nombre d'étudiant qui était passé de "papa maman sur le dos toute la journée pour avoir le bac" a pff cool il a le bac plus de pression demerde toi mon petit donc on glande comme des collégiens attardés.
Le bac est plus un passeport à lui tout seul, les meilleurs iront en école ou seront bons à la fac, le reste ils vont gallérer.
Et sur ma tirade final, oui bien sur il faut des gens en fac j'y ai été trois ans à la fac, mais merde un peu de bon sens dans une fac on a vraiment besoin de mille places en psycho ? De 600 places en histoires de l'art ? Et c'est pareil en droit et en science, la fac c'est du grand n'importe quoi. C'est pas déguelasse de balancer des gens dans la rue a 21 ans avec une licence en communication et c'est tout?
Personne ne les obligent à faire ça.
après, il faut voir les choses au cas par cas : les études d'histoire de l'art, ça n'a pas l'air de servir à grand chose... et pourtant, dans le pays le plus touristique du monde, il faut des guides, des scientifiques qui travaillent dans les musées, tu peux aussi travailler dans des assos culturelles (il y en a des tonnes en france), si tu sais faire ta recherche, c'est pas très dur de se dégotter un boulot...
tiens, je peux comparer avec mon taf : il y a un mec qui a fait une maîtrise de com' justement (c'est très recherché dans les boîtes de prod), il y en a deux qui ont fait des études de cinéma, un qui n'a fait que du droit, une de la bio, moi de la psycho... et on fait tous le même taf...
je pense que les médias exagèrent avec le mythe du type qui fait un doctorat et qui finit chef de rayon à carrouf : soit il est con comme un balais (peu crédible), soit il fait ça pour se payer ses études...
enfin, il faut réfléchir un minimum à la géographie de l'emploi ; si tu veux faire du journalisme, tu vas pas rester dans le nord-pas-de-calais, c'est vite bouché...
A nice on a un departement Art Communication Language, et pareil 1400 en 1ere année 200 a l'arrivé et quasiment aucun débouchés, ils ont fait quoi les 1200 disparus?
C'est pas un problème d'envoyer des centaines d'étudiant chaque année au casse pipe?
On oblige peut être pas les étudiants a y aller, mais pourquoi on les acceptes tous?
Le problème, il est au niveau de l'orientation. Les conseillères d'orientation se comptent sur les doigts d'une main, les profs sont obligés de s'improviser spécialistes des études supérieur et du marché du travail quand ils ont le temps de le faire...
Sinon Pangel, même un essay à l'anglaise ça consiste en: 1. "machin a dit ça" 2."bidule a dit ça" 3. "je pense ça parce-que..." ou alors 3. "je suis d'accord avec bidule parce-que..."
C'est pas un problème d'envoyer des centaines d'étudiant chaque année au casse pipe?
On oblige peut être pas les étudiants a y aller, mais pourquoi on les acceptes tous?
Rah le dilemme. D'un coté on peut forcer les nouveaux bacheliers L ES et S à s'orienter vers des études 'utiles' (Droit, communication/commercial, ecoles d'ingés ou de génie civil...), surpeuplées, chiantes, avec au final toute une partie de ceux qui ressortent complétement formatés, décultivés, voire cons comme des beignets, incapable de comprendre un second degré beaudelairien à la con. Oui c'est un gros troll poilu. Imho c'est pas comme ça qu'on améliore le schmilblik.
Et de l'autre, en laissant aux gens le choix de leurs études, déjà on on se donne bonne conscience de gauche: 'gnagna gna nos enfants font ce qui leurs plait' (cf beaux-arts, histoire de l'art, ecole de ciné, de graphismes etc...), et de plus fait valoir la culture (ce qui n'est pas le cas dans tout les pays). Evidemment on reconnait la cassegueulitude de ces études. Mais bon faut bien créer la diversité. Un bonne partie des journalistes, par exemple, sont sortis de filières de Lettres ou d'Histoire. J'ai un oncle critique d'art (assez renommé d'ailleurs) sortant d'histoire de l'art, il fait un taff passionant et voyage quasi constamment (son dernier voyage était à Ushaia, cherchez en amérique du sud).
Je fait des études d'histoire de l'art, j'ai ma 1ère année. Je sais pertinemment, et les profs nous l'ont rabaché moults fois, que l'HA c'est bien beau mais qu'au final seulement deux ou trois étudiants n'arriveront à faire quelquechose avec ce diplôme. Mais bordel, est-ce que c'est une bonne raison pour arreter? Bien sûre que non, parceque les plus motivés/créatifs/doués arriveront à leur fin. Perso je fait mes 3 ans d'HA et me barre en droit. Après un cycle acceleré, de 2 ans, j'aurai tout le bagage pour faire commissaire priseur (bien payé, taff interessant et prenant, sécurité du fonctionnaire...).
Combien de fois j'ai entendu 'Ah, un futur chômeur' venant de personne souvent agées, bien implantées dans la certitude Bac Pro->Stage->Emploi direct... C'est avec des préjugés comme ca que l'ont décourage la plupart des futurs étudiants des filières dites d'intellos.
Quant au 90% d'étudiants qui se barrent à la fin (ou au premier semestre) de la licence, au moins ils gardent les pieds sur terre et se rendent compte que c'est pas avec des études pareilles qu'ils arriveront à dégotter rapidement des brouzoufs. Les 10% ont leurs chances, même si elles restent minimes, de gagner dix fois le salaire d'un ancien Bac Pro. En gros faut savoir ce que tu veux.
Aliocha à bien résumé mon opinion de la chose, c'est un préjugé de croire qu'un diplôme dit 'de littéraire' ou 'de culture' ne sert à rien.
Bon d'accord presque tout mes potes sont HA mais bon...
Et sinon tu rêves tout haut pour une formation accéléré en deux ans pour le droit. Les commissaires priseurs font en général une licence (ou un deug) d'HA après leur master de droit (oui oui t'as bien lu master) parce l'entrée à la CNCPJ c'est pas un examen mais un concours (la partie droit étant bien plus corsée que la partie art même si un niveau licence n'est pas un luxe pour celle-ci).
En plus depuis la réforme quand tu vois le programme de droit je vois pas ce que tu peux "accélérer" (puisqu'il n'y a de spécialisation réelle qu'en troisième année). J'ajoute que tout ce qui a traits aux droits de successions/droit des biens/droit commercial se voit en troisième année.
Bref si tu penses que le droit ça se fait vite fait bien fait tu fais une grosse grosse erreur (je parle d'expérience j'ai passé une année en Histoire avant de faire droit et c'est vraiment pas les mêmes exigences), tu y es encore pour un moment tu vas faire de trèèèèès longues études.
donc elle est obligée de les lire pour trouver les citations où on parle d'elle :D
c'était sur ce genre de trucs, mais en plus n'importequiste... la principale difficulté consiste à acquérir le vocabulaire et à comprendre les concepts, après tu peux les foutre dans n'importe quel ordre...
La profession de commissaire-priseur judiciaire est accessible par la voie "classique" aux titulaires d’un diplôme national en droit et d’un diplôme national d’histoire de l’art, d’arts appliqués, d’archéologie ou d’arts plastiques; l’un des deux diplômes devant être un DEUG, l’autre une Licence.
Bac +8 je crois bien. Du coté du droit je me suis pas renseigné sur la durée de la formation, en gros j'ai supputé sur l'existence d'une formation accelerée. C'est vrai qu'en 2 ans, j'ai vu un peu court, mea culpa. Ce genre d'étude doit forcement forcement exister en France, ou avec un équivalence en Europe... Oui c'est des études très (très) longues.
Les exigences d'efficacité tenues par la société envers les hommes sont bêtement suivies par la plupart de ces derniers. On nous gaves pour être plus efficaces au boulot etc. Voici venu le temps de s'attaquer directement au mental : devoir d'intelligence, de mémoire, de calme, bref, d'efficacité encore et toujours. Le concept de surhomme a sérieusement été dénaturé. Non ?