[Test NF] enchèreclic.com
Mercredi 6 août 2008 à 20 h 57
Ayant du temps et de l'argent à perdre, j'ai testé pour vous le site www.enchereclic.com dont le slogan est « qui offre le moins, achète » gné ??
Vendre un MacBook Air à 1,52 €, un Iphone 3G à 6,58 € ou une PS3 à 2,04 € comment est-ce possible ? c'est quoi ce site ? Il y a forcément une arnaque quelque part ...
Petite présentation du fonctionnement : enchère-clic vous propose d’acheter des produits avec un système d‘enchère inversé.
Pour cela, l'acheteur qui aura fait l’offre d’achat la plus basse et l’unique remporte le produit.
Trop facile me direz-vous, il suffit de proposer 1 centime ! Heu non ... car je dois être le seul à faire l'enchère sur ce montant.
Prenons un exemple :
Ici l’enchère la plus basse est 0.01€ mais 3 personnes l’ont faites, l’enchère la plus basse et unique en même temps est 0.03€ donc le produit sera attribué a la personne ayant fait cette enchère.
Autre exemple avec une enchère terminée sur un MacBook Air :
La gagnant est celui qui avait placé sont enchère à 1,52 car il est l'unique et le plus bas en même temps.
Ok mais combien ça coute ce jeu ?
L'inscription est gratuite... mais pour enchérir, vous devrez acheter des crédits.
Ici par exemple, il vous faut un minimum de 200 crédits pour placer une enchère :
Voici les tarifs pour acheter des crédits :
Il est possible de placer 1 seule enchère mais aussi une fourchette d'enchères (par centime d'euro)
Exemple : de 0,74 à 0,84 soit 11 enchères (s'il faut 200 crédits pour 1 enchère, vous devrez avoir au moins 200 x 11 = 2200 crédits)
A noter que pour chaque objet remporté, il est précisé le coût des frais de transport à la charge du gagnant.
Bien sur, la question que chacun se pose est comment faire pour remporter l'objet ?
Pas de réponse mais sachez qu'il est inutile de placer des enchères de 0,01 à 0,15 car l'historique sur les enchères terminées montrent que ce sont les enchères les plus communes à chaque fois :
et inversement inutile de mettre des enchères à plus de 20 euros. La majorité des objets se vendent entre 0,50 et 2,50 euros ce qui fait un sacré écart ... Il est par ailleurs inutile de placer une enchère sur un montant « banal » tel 1 euro ou 2 euros, préférez 0,98 ou 2,01.
Le fonctionnement d'enchereclic n'a aucun rapport avec ebay, ici c'est clairement un mélange savant de probabilité et de hasard.
Alors arnaque ou pas ?
Vendre un Macbook Air à 1,52 euros alors que son prix neuf est de 1700 euros, comment est-ce possible ?
Si je reprends tout l'historique des enchères sur cet objet et que j'additionne le nombre d'enchères, le total est d'environ 2500 enchères.
Pour cet objet, il faut 200 crédits pour placer 1 enchère soit 2500 x 200 = 500 000 crédits dépensés par les participants,
Pour 1 euro vous avez 125 crédits (en moyenne)
L'encaissement final est donc de 500 000 / 125 = 4000 euros soit plus du double du prix de l'objet !!! et cela est le cas pour chaque objet ! voilà pourquoi enchèreclic n'a aucun problème à laisser partir des objets à quelques euros, ces derniers étant largement financés par les enchères et ceci le sera encore plus à partir du moment ou le nombre de participants croîtra, bref un seul gagnant : enchèreclic et quelques chanceux.
Vendre un MacBook Air à 1,52 €, un Iphone 3G à 6,58 € ou une PS3 à 2,04 € comment est-ce possible ? c'est quoi ce site ? Il y a forcément une arnaque quelque part ...
Petite présentation du fonctionnement : enchère-clic vous propose d’acheter des produits avec un système d‘enchère inversé.
Pour cela, l'acheteur qui aura fait l’offre d’achat la plus basse et l’unique remporte le produit.
Trop facile me direz-vous, il suffit de proposer 1 centime ! Heu non ... car je dois être le seul à faire l'enchère sur ce montant.
Prenons un exemple :
Ici l’enchère la plus basse est 0.01€ mais 3 personnes l’ont faites, l’enchère la plus basse et unique en même temps est 0.03€ donc le produit sera attribué a la personne ayant fait cette enchère.
Autre exemple avec une enchère terminée sur un MacBook Air :
La gagnant est celui qui avait placé sont enchère à 1,52 car il est l'unique et le plus bas en même temps.
Ok mais combien ça coute ce jeu ?
L'inscription est gratuite... mais pour enchérir, vous devrez acheter des crédits.
Ici par exemple, il vous faut un minimum de 200 crédits pour placer une enchère :
Voici les tarifs pour acheter des crédits :
Il est possible de placer 1 seule enchère mais aussi une fourchette d'enchères (par centime d'euro)
Exemple : de 0,74 à 0,84 soit 11 enchères (s'il faut 200 crédits pour 1 enchère, vous devrez avoir au moins 200 x 11 = 2200 crédits)
A noter que pour chaque objet remporté, il est précisé le coût des frais de transport à la charge du gagnant.
Bien sur, la question que chacun se pose est comment faire pour remporter l'objet ?
Pas de réponse mais sachez qu'il est inutile de placer des enchères de 0,01 à 0,15 car l'historique sur les enchères terminées montrent que ce sont les enchères les plus communes à chaque fois :
et inversement inutile de mettre des enchères à plus de 20 euros. La majorité des objets se vendent entre 0,50 et 2,50 euros ce qui fait un sacré écart ... Il est par ailleurs inutile de placer une enchère sur un montant « banal » tel 1 euro ou 2 euros, préférez 0,98 ou 2,01.
Le fonctionnement d'enchereclic n'a aucun rapport avec ebay, ici c'est clairement un mélange savant de probabilité et de hasard.
Alors arnaque ou pas ?
Vendre un Macbook Air à 1,52 euros alors que son prix neuf est de 1700 euros, comment est-ce possible ?
Si je reprends tout l'historique des enchères sur cet objet et que j'additionne le nombre d'enchères, le total est d'environ 2500 enchères.
Pour cet objet, il faut 200 crédits pour placer 1 enchère soit 2500 x 200 = 500 000 crédits dépensés par les participants,
Pour 1 euro vous avez 125 crédits (en moyenne)
L'encaissement final est donc de 500 000 / 125 = 4000 euros soit plus du double du prix de l'objet !!! et cela est le cas pour chaque objet ! voilà pourquoi enchèreclic n'a aucun problème à laisser partir des objets à quelques euros, ces derniers étant largement financés par les enchères et ceci le sera encore plus à partir du moment ou le nombre de participants croîtra, bref un seul gagnant : enchèreclic et quelques chanceux.
que je revendrais peut être à un prix plus avantageux (gnéhéhéhé)
par définition une arnaque est frauduleuse ou contraire à l'éthique
personnellement je trouve ce système pas plus dégueu que ceux précédement cités, et avec un peu de feeling et pas trop de monde sur l'enchère il est possible de deviner quelle tranche de prix attaquer.
A part si les utilisateurs sont idiots, (probablement plus de 50% de ceux qui utilisent ce site) ils savent à quoi s'attendre.
Ce principe est très malin parce qu'il maquille le hasard en faisant croire aux gens qu'ils obtiendront l'objet de l'enchère s'ils sont malins.
En réalité, mis à part le fait qu'il faut éviter de mettre 0.01 parce que tout le monde le fait, (En théorie bien sur... Finalement, des gens vont se dire que comme tout le monde pense ça, ils devraient essayer 0.01, mais d'autres vont aussi penser que les précédents vont penser ça, etc etc) il n'y a aucun moyen de prévoir qui va mettre quoi comme prix.
C'est moins du hasard qu'une simple loterie, mais infimement moins.
Ceci dit, je trouve l'idée excellente.
En achetant 1500 crédit, et qu'on enchérie 15.74 ou une somme plus élevé alors on n'aurait pas plus de chance de remporter l'objet ? Car la probabilité qu'une personne mette la même enchère que vous à partir de 15-20€ est mince, non ? Et on de toute les manière une enchère a le même coût, acheter un objet qui vaut plusieurs centaines d'euro pour moins de 50 vaut le coup.
EDIT: Pour cela, l'acheteur qui aura fait l’offre d’achat la plus basse et l’unique remporte le produit. (AHAH)
à la baisse en aveugle est-il un jeu?
Non. La vente faite par le biais du système des enchères à la baisse en aveugle n'est pas un jeu. C’est une nouvelle méthode d’achat innovante et révolutionnaire qui offre aux utilisateurs inscrits la possibilité d’acquérir des produits à un prix nettement inférieur à leur valeur marchande.
C'est quand même une belle bande d'arnaqueurs, ils te font croire que t'en as pour ton argent alors que bien évidemment la plupart des gens qui achètent des crédits sur le site ne remporteront jamais un seul objet (sans quoi le site perdrait de l'argent) : c'est bel et bien un jeu de "semi"-hasard et ils prennent vraiment les gens pour des cons.
Avec un peu de temps a perdre et quelques connaissances en statistiques, y'a surement moyen de s'en sortir mieux que la moyenne, mais ça rendra pas le truc forcément super rentable.
"S'il n’existe aucune enchère unique, le produit est remporté par l'utilisateur qui aura présenté en premier, l'offre la plus basse placée par le plus petit
nombre d'utilisateurs.
Prenons un exemple plus parlant :
Pour un produit déterminé, pendant la Période d’Enchère, les offres suivante ont été faites:
0,01 € - 3 enchères
0,02 € - 2 enchères
0,03 € - 4 enchères
0,04 € - 6 enchères
0,05 € - 3 enchères
0,06 € - 2 enchères
L’enchère la plus basse pour laquelle il y a eu le plus petit nombre d’enchères est 0,02 €. L’utilisateur qui a placé cette enchère de 0,02 € en premier a le droit d’acheter."
http://www.enchereclic.com/Questions-frequentes
@Smb
Le timing a peu d'importance, on ne peut pas connaître les offres des autres utilisateurs pendant l'enchère. C'est seulement à la fin, lorsque le produit aura été remporté, que l’enchère unique et la plus basse seront indiqués.
Le système repose sur le facteur hasard / chance pour mais aussi sur la théorie des probabilités.
Enfin je caricature la chose mais on doit pas en être tres loin.
édit: Je parlais bien évidemment pas des exceptions mystique comme Dr loser, j'oserai nullement le traiter de con, de riche voir des deux. ;)
A moins d'être doué en statistique et de compter un peu sur le facteur chance, c'est quasi mission impossible. Et finalement ça pourrait même être dangereux de trop investir si on ne remporte rien au bout d'un moment. A chaque enchère ratée on doit avoir un sentiment de frustration énorme et on passe à une autre enchère pour essayer de ne pas partir les mains vides et pendant ce temps le porte feuille qui s'allège sans trop qu'on s'en aperçoive.
Un concept diabolique(ment bien trouvé pour vider petit à petit les porte feuilles des enchérisseurs et faire des bénéfices sur les enchères)
+1 Sneaky_D
Mais là, c'est tout de même bien tentant.
Suivant les enchères depuis 15 jours, je suis en train de me constituer ma propre base de données sur ces objets en reprenant : le nombre d' enchère, les montants proposés et le prix de vente gagnant.
La corrélation de l'ensemble va me permettre d'"abattre" les extrémités et ainsi déterminer non pas l'enchère idéale (la moyenne) mais une fourchette de prix la mieux adaptée par objets.
Seul paramètre qui risque de fausser mes calculs, c'est le nombre de nouveaux inscrits qui vont forcément faire gonfler le prix final dans le temps (plus de participants = plus d'enchères = prix unique plus élevé).
Ce genre de site va faire des petits à coup sur ...
J'arrive pas a croire que les gens soient assez pigeons pour voir ce genre de truc comme autre chose qu'un jeu de hasard.
Sérieusement, vous oubliez le prix auxquel vous "achetez" l'objet, qui de toute facon est symbolique.
Que reste il ?
Enchere clic met en jeu des lots.
Vous payez pour avoir le droit de jouer.
Vous devez ensuite choisir un numéro le plus prés possible de zéro, et etre le seul a avoir choisi ce numéro.
Si vous reussissez, vous gagnez le lot.
C'est un jeu, ni plus ni moins.
vous avez une chance sur (nombre de participants) de gagner. Considérant que le prix d'entrée est plutot élevé, c'est peut.
Et si vous poussez un peut vos stats et vos probas, pensez a évaluer vos chances de gagner au final (en comptant que vous jouez avec des stats). Ca vous refroidira peut etre...
Edit : Le nombre de personne participants ne vas pas faire monter les prix. Enfin, si, mais on restera probablement dans des pris tellment bas que ce sera toujours peanuts.
Par contre, ca va aplatir la courbe s des résultats, étaler la plage de prix possibles, et donc faire baisser sensiblement vos chances de gagner (même avec les maths pour vous aider.)
ya plusieurs annee je me mettais un ptit coup de pression et j'achetais un morpion, j'etais tout content et je grattais comme un fou pour voir si j'avais gagner, ayant grandi, je prefere payer 2 euro et eventuellement repartir avec un iphone ou une ps3 que de regagner ma mise, ou gagner 10 euro ...
Et puis un peut en l'air aussi.
n00b
J'ai un peu réfléchis au truc, c'est tout de même vachement aléatoire même avec vos stats... En regardant l'historique des objets achetés, surtout ceux qui valent chers, j'ai constaté que le prix final est très variable finalement : des écarts de 2/3 euros qui ne sont pas énorme à première vue. A première vue seulement puisque pour enchérir sur une plage entière de 1€ il vous faut 20000 crédits soit 200€...
Ça couplé à la règle du premier enchérisseur gagnant en cas d'égalité, faut vraiment avoir de l'argent à jeter...
Pour une webcam et pour des enceintes pc logitech.
J'en déduis assez simplement que :
- c'est effectivement un site sur lequel le hasard a une grande importance MAIS le nombre d'utilisateurs encore relativement faible doit préserver pour le moment une proba de réussite significative. Sans quoi mon collègue n'aurait pas gagné deux fois en moins d'un mois.
- les objets sont effectivement livrés et ce n'est pas une arnaque pour autant qu'on comprenne le principe statistique.
En revanche vu les liens atcuels sur google et autres, les chances de réussite risquent de réduire significativement et de manière inversement proportionnelle au nombre d'enchérisseurs...
Le gars en question est en congés, mais je lui demanderai par curiosité à son retour quel a été son taux de réussité et le coût réel de ses achats.
"Loi du 21 mai 1836 portant prohibition des loteries
Art. 1er. - Les loteries de toute espèce sont prohibées.
Art. 2. - Sont réputées loteries et interdites comme telles : les ventes d'immeubles, de meubles ou de marchandises effectuées par la voie du sort, ou auxquelles auraient été réunis des primes ou autres bénéfices dus, même partiellement, au hasard et généralement toutes opérations offertes au public, sous quelque dénomination que ce soit, pour faire naître l'espérance d'un gain qui serait acquis par la voie du sort."
Note : Par contre, les jeux concours ou les loteries publicitaires sont admis à condition que la participation soit possible gratuitement. (Cela explique d'ailleurs les mentions "jeu sans obligation d'achat" sur les produits proposant de tels concours, ainsi que les paragraphes des règlements des jeux sur les modalités de remboursement (timbres, connexion internet, téléphone etc...). Ne sont pas non plus concernés la Française des Jeux (Loterie nationale autorisée depuis 1933 ainsi que les petites loteries tolérées (lotos du dimanche, kermesses etc...).
Les auteurs du site risquent gros. En effet, l'article 3 de la même loi poursuit :
"La violation de ces interdictions est punie de deux ans d'emprisonnement et de 60 000 euros d'amende.
La confiscation des appareils de jeux ou de loterie est obligatoire ; leur destruction peut être ordonnée par le tribunal."
Mais aussi, théoriquement, l'auteur de ce blog aussi risque une amende !
Art. 4 al. 2 :
"Sont punis de 30 000 euros d'amende ceux qui auront colporté ou distribué des billets, ceux qui, par des avis, annonces, affiches ou par tout autre moyen de publication, auront fait connaître l'existence des loteries prohibées par la présente loi ou facilité l'émission des billets. Le tribunal peut porter le montant de l'amende au quadruple du montant des dépenses publicitaires consacrées à l'opération illégale."
Plus sérieusement, ce sont plutôt les régisseurs publicitaires qui devraient se méfier car on voit des bandeaux publicitaires fleurir un peu partout sur le net...
Evidemment, si les auteurs se planquent en Italie ou ailleurs dans le monde, cela va être difficile d'aller les cueillir... Faire fermer le site ne sera pas forcément évident (cela dépend principalement du lieu où il est hébergé). Par contre, il doit y avoir moyen de faire interdire la publicité pour ce site.
à mon avis, ca sera dur de faire tomber enchereclic.. j'ai vraiment une mauvaise expérience avec eux, le support clientele est vraiment nul et les mecs qui sont derrières inatégnables..
D'ailleurs après quelques clics :
asteclick.com
bidandclick.com
enchereclic.com
3 fois le même site, 3 fois les mêmes objets dans 3 pays différents (italie, UK, france), ca ne serait pas du foutage de guele?
Donc en gros, tous les utilisateurs se font vraiment baisés car 3 fois moins de chance de gagner en plus de la "vente dissimulée" (et j'en passe avec la conversion 1€ = 1 livre)..
je prefère largement jouer sur un site franco-français qui eux paient leurs taxes! (je l'espere :D)
pour ce que ca intéresse : www.kazoom.fr
un petit dernier espagnol histoire de bien vous faire arnaquer!
Sauf que là c'est du hi-tech et pas un cochon à gagner :o