Project Mayhem (le blog de Shinoda)
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Quel reflex numérique pour Nowel ?

Lundi 15 décembre 2008 à 15 h 27
Salut les amis !!!

A noël, j'ai la possibilité d'avoir un reflex, mais pas à trop cher. Je suis amateur de photo et ca sera mon premier reflex. Le truc c'est que je vois partout "prend celui la, c'est l'idéal pour débuter", sauf que j'ai pas envie de devoir changer de boitier dans quelques mois car je vois rapidement les limites de l'actuel. L'idéal serait donc un boitier entrée-moyen de gamme assez évolutif niveau objo que je puisse bien avoir le temps de m'amuser avant de penser à en changer. On m'a aussi dit que tous les boitiers étaient potentiellement bons et que c'est souvent les objo qui font la différence. Peut être une simple légende urbaine.

J'ai déjà trifouillé les comparatifs des numeriques.net, dévoré quelques tests de dpreview ou encore ceux de focus numerique. Et je vois des "recommandé" ou "highly recommended" partout, alors j'me dis que tout est bon à prendre. J'me suis donc fait une petite présélection :

Chez Canon : EOS 1000D (423€ chez Pixmania en kit) - EOS 450D (559€ en kit)
Chez Pentax : K-m (429€ en kit) - K200D (442€ en kit)
Chez Nikon : D60 (434€ en kit)

Je n'ai pas trop fait attention aux autres marques notamment Olympus et Sony, si des personnes ici ont des conseils à me donner concernant les modèles sus-cités (ou d'autres auxquels je n'aurais pas pensé), ca serait très apprécié. Actuellement, j'hesite grandement entre le Pentax K200D et le Canon EOS 450D, ce dernier étant pour moi le best dans mon budget.
par TiF
Lundi 15 décembre 2008 à 15 h 43
Je viens d'acheter le 450D de Canon. Il est plébiscité par à peu près tout le monde, c'est une valeur sure.

Je me suis déplacé en Allemagne (Saarbruck) où je l'ai trouvé chez Saturn à 469€ avec le kit de base 18-55 (100€ min de plus en France).
A ce prix c'est une affaire (ils offrent même une Sandisk SDHC de 4 Gigas avec).

Venant du bridge, j'ai longtemps lorgné sur le Lumix G1.
Malheureusement l'absence de vidéo et le prix prohibitif (pas de concurrence pour le moment) m'ont fait changer d'avis.
par Tanis
Lundi 15 décembre 2008 à 15 h 46
Franchement, le best en grand public c'est le D90 +18-105VR. Mais c'est 1000€.
Sinon les Sony sont intéressant (A200 et A300), car les boitiers sont stabilisés et les capteurs sont vraiment bons (l'A200 est bien meilleur que le 1000D par ex).
Lundi 15 décembre 2008 à 15 h 46
J'ai le K20D depuis 1 mois. Le K200D y ressemble pas mal (juste moins de pixels et un peu de moins de fonctions de bracketting). Je pense que c'est un très bon appareil : boitier solide et bonne prise en main, capteur stabilisé (permet d'utiliser de vieux objos et d'avoir qd même la stab). Alors bon, je suis un débutant et je n'ai pas d'avis à te donner pour les autres.
par Shinoda
Lundi 15 décembre 2008 à 15 h 53
Mon budget est assez limité et tourne autour des 500-600€ grand max :/ Tanis, tu peux expliciter pour le A200 de chez Sony, car je lorgnais sur le 1000D aussi !
Lundi 15 décembre 2008 à 17 h 10
Oublie pas qu'il faut acheter un objo en plus la plupart du temps, les objo de bases sont souvent pourris.
Parfois le boitier est un peu moins bon et l'objo meilleur, mieux vaut acheter un bon boitier et acheter en plus une bonne optique.
par inso
Lundi 15 décembre 2008 à 17 h 53
Je viens de m'acheter un 450D (nu) + 50mm 1.8 + sigma 30mm 1.4. Au total ça fait bien cher (dans les 1000e, je veux pas compter) et je retrouve pas du tout ce que j'avais en argentique (pour ouatmille fois moins cher: boitier + 28mm + 35mm + 50mm = moins de 200e), mais je vois pas comment j'aurais pu faire mieux. J'ai la même impression qu'avec mon premier reflex argentique (un Canon 3000V ou un truc comme ça, de la merde) que j'avais remplacé au bout de TRES PEU de temps par un vieil AE-1 qui me plaisait 1243354235R fois plus (le viseur ...). Sauf que cette fois ci je risque pas de le remplacer par un autre, forcément beaucoup plus cher. Donc voilà. Je suis pas déçu (je m'attendais exactement à cette sensation), c'est comme ça c'est tout.

Mon seul conseil utile (?) à part ça c'est de prendre un boitier nu et de te prendre un 50 1.8 ou un truc du style. T'auras pas de zooms mais d'une la qualité s'en ressentira, et de deux c'est important d'apprendre à se bouger l'anus quand on prend une photo.

EDIT: ah ouais sauf qu'avec le coeff faut prendre un 30mm, donc mon conseil ne sert à rien (le sigma est dans les 400e). Le numérique c'est trop super.
Lundi 15 décembre 2008 à 18 h 17
C'est pas un reflexe, c'est pas mon sujet, mais le Lumix LX3, pour un gus comme moi qui veux juste plus de liberte pour faire mumuse qu'avec un tout auto, c'est bien ? Mieux qu'un powershot G9/10 ?

Merci
par ecaheti
Lundi 15 décembre 2008 à 18 h 18
On est souvent limité par les objectifs de base. Pour ma part j'ai un Olympus E-510 et l'objectif de base est super correct. A comparer avec le 18-55 de chez Canon, ya pas photo.
Mais consacré trop miser sur un boitier me parait être une erreur. Au fil du temps je me suis rendu compte que c'est l'objectif qui compte (je suis en train de chercher un objectif OM (monture olympus argentique) avec une ouverture de 1,4 ou 1,8 (respectivement 70 et 25 euros)).
Pour un "kit débutant", je conseillerais donc un olympus E-520 (507 euros chez pixmania) avec son 14-42, stabilisé blabla tout comme il faut. Mais je me permet d'insister sur le piqué de l'objo encore une fois.
La seconde option est d'utilisé le 25mm fixe (equivalent 50mm argentique) qui est assez sympa.

Et petit plus assez sympa, il utilise un slot CF et slot XD, et l'air de rien c'est toujours pratique.
par Shinoda
Lundi 15 décembre 2008 à 19 h 27
Bah dans tous les kit que j'ai cité, les gens disent que les objo de base sont pas trop pourris non plus, moi en tout cas, ca me satisfera pendant quelques temps avant de commencer à m'intéresser aux optiques. Je sais que l'investissement boitier nu + objo à part peut etre plus intéressant niveau qualité, mais je peux pas vraiment m'autoriser ca pour le moment niveau budget (moins c'est cher, mieux ca me convient), surtout qu'il faudrait encore que je me décide sur un objo à prendre à part et je m'y connais pas encore des masses.
Mais merci quand même, si tu me dis que par rapport à des 18-55 de chez Canon, le kit Olympus est plus intéressant, c'est à voir. Après jveux vraiment une bonne qualité d'image et un autofocus réactif.

J'aurais le temps de voir venir avant de vouloir changer l'objo, celui du kit me conviendra parfaitement pour le moment.
par TiF
Lundi 15 décembre 2008 à 22 h 36
L'objectif 18-55 EF-S de Canon est l'un des meilleurs vendus en kit. Évidemment il y a mieux, mais c'est plus chers.
Le kit optique 14-42 mm d'Olympus est également de bonne qualité (pas d'accord pour dire qu'il est supérieur).
Lundi 15 décembre 2008 à 22 h 49
Oula non celui de Canon n'est vraiment pas top (du moins celui du 350D), me souviens que celui du D60 était largement supérieur... concernants les autres, j'en sais strictement rien.
par ecaheti
Lundi 15 décembre 2008 à 23 h 52
aller, c'est vrai que je me suis enflammé concernant les optiques des kit de base, l'olympus est bon, et je ne sais pas trop ce que vau le nikon.
Mais le canon, c'est vraiment ce qu'ils ont fait de pire, et ca ne tient pas la comparaison par rapport à n'importe quelle optique de kit.
Alors peut etre qu'ils ont fait un effot sur le 18-55 IS, mais j'ai de gros doute la dessus.
par TiF
Lundi 15 décembre 2008 à 23 h 53
Je parle de celui du 450D. DPreview et les autres disent qu'il est au dessus du lot par rapport aux autres kits.
Mardi 16 décembre 2008 à 00 h 08
"car je vois rapidement les limites de l'actuel" Bullshit marketing.

On est arrivé à un stade en photographie numérique ou la flexibilité de l'iso sur des appareils vieux de 4 ans, genre D80, K100D, XTi, sont meilleurs que des films agfa, fuji, kodak sur la plage des iso 100, 800.

Vouloir prendre une photo en ISO 6400 c'est soit être un mauvais photographe, soit avoir un objo tout pourri, soit être un photographe professionel pour National geographic.

Le facteur discriminant entre un appareil et un autre (si on parle des APSc), c'est l'ergonomie et les fonctions (video, auto iso, bouton raw), point barre.

A l'impression (format A4) il est impossible de discriminer un appareil de 6 mpix (D70) ou de 14mpix.

La différence se fait sur le kit lens. Le meilleur kit lens c'est l'Olympus 14-42 ensuite pentax 18-55 MK2 3.5 5.6, monture metal, ensuite c'est le nikon 18-55.

Pour un SLR, arrête de lire des reviews à la con qui te disent rien sur l'appareil photo, pose toi la question si tu as besoin d'un stab dans le body ou non si tu le préféres sur la lentille, teste l'ergonomie dans le monde réel et achète celui qui te convient le mieux à ton porte monnaie.

Objectivement, je dirais que le D50 6 millions de pix correspond à l'attente de 99% de photographe.

L'ergonomie Canon c'est de la merde si tu achètes un appareil en dessous d'un EOS 1DS Mark 2 (le choix des points AF sur un 450D est une blague), l'auto iso est une blague.

Le prix des objos Nikon est à mourir de rire. Le compartiment batterie des Nikons APSc est pourrie
Le service après vente de pentax est lamentable.
Le choix de lentilles Sony est risible.
Olympus / panasonic font des trucs bien mais le choix de lentille n'est pas fait pour moi.













Pentax K100D, 3 ans d'âge, 6 millions de pixel, 500 F4, 50 1.4, kit lens 18-55.

Les meilleurs objectifs tous critères confondus que j'ai eu la chance de tester sont:
Nikon 24-70 2.8
Canon 24-105 F4
Pentax 50-135 2.8
Pentax 35 macro
Nikon 60 macro
Canon 50 1.2
Canon 300 F4 IS

Mes modèles préférées tous critères confondus sont:
D700/D300>A900/A700>K20D>EOS 1DS MARK 3 > 5Dmark 2 / 50D

Meilleurs qualité prix pour photographes amateurs (imbattable) K200D /K20D

Pire SLR Panasonic
par mouito
Mardi 16 décembre 2008 à 01 h 49
moi j'"ai un D60 et il se défend super bien va voir mes photos sur le blog si jamais...
par Shinoda
Mardi 16 décembre 2008 à 14 h 50
J'hesite en fait, dans la tranche de prix des moins de 500€, entre le K200D de chez Pentax, le canon 1000D et le Nikon D60, je ne sais pas trop me décider. Le K200D est pour l'instant en bonne position, mais je ne connais pas trop le D60.
par ecaheti
Mardi 16 décembre 2008 à 16 h 27
tu aurais posté le message le mois dernier, je t'aurai dit d'aller au salon de la photo et d'essayer tout les boitiers!
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