TF2 pack scripts 1.0

Je crois que je vais te balancer à valve, c'est vraiment naze de poster ça, tu dénatures complètement le jeu...

Raclure, c'est à cause des gens comme toi que la communauté de TF2 se meure. Espèce de monstre §§

T'es qu'un méchant !

Génial ! Je vais enfin pouvoir m'améliorer avec le medic et le sniper !

Les scripts, c'est pas déjà ce qui était utilisé abondamment par les joueurs de TFC? Alors bon le jeu qui se dénature hein.

J'aimerai bien configurer les touches additionnelles de mon G11 pour changer le déguisement de SPY sans passer par l'inventaire. Une idée?

Nazi!

C'est pas très conseillé de faire un script pour les déguisements du spy, car les alias sont disposé de façon à choisir la classe ET la couleur de l'équipe. Ça ta demanderais de faire minimum 2 actions par déguisement OU une action au début du round, puis le changement de déguisement (pfiou). En cas d'oublie, ça peut être fatale. De plus ça n'a pas une réel utilité.

apres le debat houleux sur mon blog, ca ma fait rire de voir ton article :D

Grandiose comme article. Je t'aime Scrapy !

y'a du sympa, y'a du batard : 2 touches le rocket jump c'est consideré comme du cheat sachant que sans, il faut sauter et tirer au bon moment avec le bon angle de vue, en gros c'est une automatisation d'un truc qui demande un MINImum de skill, idem pour le special du demo ou le lighting unload du flingue.
le reste ça va...quoi que pour le crouch+jump j'hésite

Non, le script du soldier te permet d'avoir le saut + le crouch jump très simplement (c'est l'un des scripts les plus basiques). En appuyant sur les touches simultanément tu as exactement le bon timer. Très utile sur certaines map custom ou t'as besoin de 4 rockets pour atteindre certains endroit.

Et je le répète, ce n'est pas considéré comme du cheat.

Il manque celui pour se suicider juste avant de crever, il est marrant aussi. Comme ça, pas de point pour l'ennemi !

Il y est.

alias "suicide" "explode";

Merde, j'aurai dû lire, je ne pensais pas que vous étiez aussi dégueulasses.

il a un impact direct sur l'angle de vue, c'est carrement dégueu d'utiliser ça dans une map de climbing, le but de ces maps c'est justement de galerer à faire les sauts les plus hard.
je maintient ce que j'ai dit

Tu peux plus, maintenant quand tu te suicides le dernier ennemi à t'avoir touché gagne un Kill.

Jazz_JackRabbit > Ca marche plus ça, le point revient au dernier qui a touché/blessé.

Je ne vois pas ce que tu veux dire dans ce cas avec "il a un impact direct sur l'angle de vue".

C'est ce que j'étais entrain de me dire Ciream et pseudo bizarre...

Surtout que le suicide juste avant de se faire tuer ne sert à rien avec les :
"Machin à achevé Bidule"

Si t'attend le timer ou si tu prévois que tu ne risques pas de survivre très longtemps c'est facilement évitable.

Désolé mais le tir rapide avecr le pistolet pour moi, c'est de la triche.

Osef

ton script pour le rocket jump il change pas le pitch (ou le yaw, jconfond les deux)?

Nan mais on te dit que Valve il veut bien, il a vraiment RIEN compris celui là. Expliquez lui?

Sur TF2 je sais pas comment ça se passe, mais tes alias avec des +attack, c'est généralement interdit, ou au moins très mal vu.

Non, juste jump + crouch. Sinon le script te limiterait.

sinon y'a un script pour rocket jumper dans serious sam? xD

"+attack" représente juste l'attaque principale. Si c'était interdit, personne ne pourrait tirer.

Je suis pas vraiment du genre à utiliser du script. Dans TF2 j'ai juste des conneries du genre "Hudmini/hudgros" "netgraph on/off"... et dans ETQW beaucoup plus mais loin de faire du sprint+crouch+jump.

Mais je testerais tiens, ça pourrait me faire marrer une soirée tiens.

(Sinon ton image, c'est une retouche ou tu as modifié un fichier dans la racine du jeu et t'es connecté en offline ?)

Mouais, je vois pas en quoi ce serais interdit, ce sont juste des contrôles du jeu mis à la suite...
Je connais pas le tir rapide du pistolet, donc la dessus, je m'abstiens de dire des conneries.

Ceux qui ont joué à TFC a un niveau correct on tous eu certainement des configs avec 50 000 alias pour chaque classes, que ce soit les grenades de tech lancées avec un sac, les conc maintenus sans maintenir le bouton, les explosions de dispenseurs, les pipes de démo etc ....

Scrapy, c'est bien pour ça que je te parle d'alias, et pas d'un simple "bind x +attack". Les scripts avec des commandes d'attaque (et de mouvements) sont généralement interdits dans un bon nombre de jeux actuels. C'est pas tes scripts qui vont te rendre 3 fois meilleur, mais ça reste pas très beau.

M'enfin, vous faites comme vous voulez. Si vous sentez que vous avez besoin de ça pour remplacer vos doigts atrophiés, en jouant à TF2 sur un serveur public, c'est pas trop grave.

petitiononline pour exclure toutes commandes console sur vos futurs jeux. Arrêtez de dire de la merde, ça n'est pas du third party software, c'est DU SCRIPT natif.

Ca me rappelle moi sur 1.6 tous ça =P

Du moment qu'il y a des automatisations de certaines options, je pense qu'on peut considérer ça comme du cheat. Ça te donne un avantage de rapidité à effectuer une action précise par rapport à un joueur qui n'a aucun script. Et ça que tu le veuilles ou non, ça a forcement un impact qui joue en ta faveur (genre tirer plus vite, manger un sandvich plus vite, construire une sentry plus vite).

Et annoncer que Valve laisse la possibilité de scripter ses jeux pour se laver les mains, c'est un peu facile comme argument, ils ne peuvent évidemment pas tout filtrer.

Et puis franchement qui à besoin d'un script pour le rocket jump, c'est beaucoup plus gratifiant de jouer sans script, c'est là qu'on voit les joueurs qui ont un minimum de skill, de réflexes et d'intelligence de jeu.

Sans compter que ça doit dégouter bon nombre de nouveaux joueurs, ils doivent pas comprendre ce qu'ils leur arrivent. Le jour ou valve révisera les limites de "triche", ça risque de faire mal au slip.

Ah ca me rappelle les longues heures passees a savourer du popcorn lors des flamewars sur les scripts dans Natural Selection ( au final interdits )

Et moi je me souviens de pseudos pgm suédois qui savaient plus bh ni tirer au flingues sans leur autoexec.cfg de 2Go.

Comme je m'emmerdais, je comptais acheter tf2. Ton article vient de me convaincre de ne pas le faire..

epsycon !

et cette ecole d'inge elle est bientot finie non ?

@Epsylon

les 3/4 des types qui cheat et tweak leurs cfg à mort, c'est pas les "pgm" mais plutôt les gars de petites teams inconnues.

@elpopo:

C'était pas le cas sous NS. A dire vrai les equipes qui ont pas eu de souci avec l'apparition du blockscript etaient minoritaires a "bon niveau".

@bobinioub: fini =) passes sur IRC (a51.ns @ qnet) ou sur le ventrilo a51 a l'occase. On se retrouve souvent avec tout les autres pour tf2 ou dota.

@anonyme: tu peut l'acheter sans hésiter. Les mecs qui script et exploit sont quand meme assez rares.

"Général (autoexec.cfg, name1.cfg, name2.cfg):
* Optimisation de connexion"


J'aime bien le début du cfg....Ca fait genre "oue c'est pas du cheat, j'optimise. T'as besoin de te racheter une conscience?

rate "1048576";
cl_updaterate "100";
cl_cmdrate "100";

C'est clair, c'est un cheat. Ces commandes je les laisses à disposition, elle servent simplement à avoir le max de la valeur "rate" suivant le serveur.

Bien tenté le flame sur quelque chose qui n'a RIEN À VOIR avec la discussion actuelle un peu plus haut. J'aurais tendance à dire que c'est toi qui cherche à te racheter une conscience.

Trop bien, ces scripts, merci !!

J'ai lancé le jeu, je suis parti 20 minutes, et en revenant, j'avais 60 !!!

J'avais essayer il y a un moment le script du rocket jump que j'avais mis dans le fichier soldier.cfg, le probleme c'est que un fois que je selectionne le soldat, l'alias reste pour les autres classes si je change de classe en cours de partie.
Une methode pour ne pas prendre en compte l'alias du soldat quand on ne joue plus soldat ?

Merci !!!

Je suis entré sur un serveur quelconque et j'ai activé tes scripts.
Je suis ensuite parti me faire des pâtes et, joie, en revenant, quelle ne fut pas ma surprise : j'avais pleins de propositions de clans sur le chat grâce à mon score super élevé !!

Tout ça grâce à toi. ;o)

J'ai fait pareil que toi Xof ! Sauf que j'avais un script qui répondait aux demandes ! Pendant que j'étais pas là, j'ai discuté avec 5 nouveaux amis et je suis devenu président d'un grand Clan américain !

Mes scripts évitent de base ce problème. En fait, il faut que dans chaque fichiers de chaque classe tu ajoute la ligne: exec "autoexec.cfg";

En gros ça te permet de réinitialiser tes touches à chaque changement de classe (si t'as des binds dans l'autoexec.cfg).

@PoFzz: ahah.

Ah mais tout les cons qui bavent la gueule grande ouverte sur "WAI LAI SKRIPT SAI TRO DU TCHIT TAVU" .. STFU.

C'est quand même dingue le nombre incalculables de connards à qui il faut réexpliquer sans cesse que non, bidouiller un .cfg c'est pas du tchite, ca ne l'a jamais été, et ca ne le sera jamais.

C'etait un message informatif du Dr_Q, ex-spécialiste en script TFC/Q3F, merci de votre attention & cry moar, noobs.

(Et je note aussi, au passage, que la moitié des bidouilles de Scrapy sont des adaptations de vieux scripts TFC, eux-mêmes adaptés de QWTF. Sniff, j'en écraserais presque une larme).

Chacun son point vue , ça me fait juste un peu sourire que pour tuer une personne qui utulise ces scripts ça soit plus dure qu'une personne qui n'en utilise pas, bon nombres de joueurs sont la pour le fun et pour la défoule, et non pas dans un esprit de geek plus ultra jte ownd, pouet. Si ton objectif dans une partie c'est de prendre plaisir à dégommer les joueurs lambda sans te surpasser à l'aide de manipulation bidon qui te facilite la vie, c'est ton truc mais vient pas insulter ceux qui s'insurge contre et qui souligne que ça soit laid. Faudrait faire un sondage, je serais étonné de voir combien de personnes sont de ton (votre) avis.

Oh non, tu me réussiras pas à m'embrayer sur ce débat, je le connais en long, en large et en travers. Je sais pertinemment que j'ai raison, et que tu te fourres le doigt dans l'oeil tellement loin que ton épaule va finir par te gratter le cervelet si tu continue.

Maintenant tu peux avoir décidé en ton for intérieur que "BOUH BIND "P" BUILD_TURRET SAI DU TCHITE DE PGM @ NO SKILL", mais si tu continue à le clamer haut et fort tu va vraiment passer pour le dernier des crétins.

Ça c'est de l'argumentation.

@r4z0r :

Il te faudra déjà un script de ce genre : http://www.tf2wiki.net/wiki/Spy_scripts#Spy_Quick_Disguise, qui permet d'affecter une touche aux différents déguisements (et au changement de couleur). Dans cet exemple, elles sont affectées au pavé numérique (KP_xxx). Tu crées ensuite un profil dans le G11 où tu remappes les touches G sur le pavé numérique.

On se croirait sur JV.com...
Y a plein de jeux non scriptable on ne vous retient pas !

Le "ninja script" (rocket jump script) est considéré comme une aide interdite dans Q3, je ne vois pas pourquoi il ne le serait pas dans TF2. Sans parler des autres script pour tirer plus vite, etc. Je ne vois pas comment on peut défendre ça Quaigy, même quand on est un "vieux briscard" comme toi (!) ;-)

Evidemment que t'as raison et que t'es d'accord avec toi même, puisque comme tu dis tu es un ex-spécialiste en script. On entend rarement les gens cracher
sur des choses sur lesquelles ils ont bossé pendant plusieurs heures, alors quand on en est à ce degré d'élévation, on évite de prendre les gens de haut et
de leur cracher à la gueule (c'est typique de la vieille garde Nofrag d'ailleurs, ceux d'avant toute cette bande de jeunes puceaux).
On assume tout simplement et honnêtement qu'on trouve ce qu'on a fait trop bien et que c'est super pratique à utiliser.

Il n'empêche qu'entre un script d'achat CS, qui est truc qui te relaxe les nerfs quand tu commences à jouer beaucoup, et un script qui transforme ton pistolet
en mitrailleuse, y'a une différence qui donne un net avantage au possesseur de script. C'est mignon (mais lâche) de se réfugier en disant que c'est légal et tout.
Ca marchait aussi sous Vichy (point Godwin sur un sujet script HL, je suis fier de moi, n'empêche que c'est révélateur de la personnalité).
La seule raison, c'est qu'il est techniquement très difficile d'analyser automatiquement un script pour déterminer lesquels contiennent des alias frauduleux et lesquels
sont "gentils". On peut difficilement imaginer que Valve regarde tout ca d'un oeil tranquille en se disant que c'est cool, vu qu'ils ont développé un jeu pour
casual gamers qui auront du mal à tolérer que quelques geeks la leur mettent un peu plus profond avec 3 lignes de script. Cela dit je pense qu'avec TF2 en particulier,
ils vont réagir, quitte à prendre des mesures très restrictives qui pénaliseront même ceux qui avaient des petits scripts gentils.

pas super digestes tes retours à la ligne, chui globalement d'accord avec toi.

il a carrément raison !

Tant que ce n'est pas interdit, c'est autorisé.

Quid de ces tricheurs qui changent les binds des touches ? Qui ont une souris de pgm ? Un Alien ware ultra boosté qui leur donne un serieux avantage ? Une LS à la maison avec un ping stable et 0% de PL ? Que des cheaters moi j'vous dis ! On devrait tous avoir la même config, la même machine et la même connexion ! Sinon, certains auront un avantage sur d'autres...

sale con....

Ouaip, faudrait forcer l'utilisation des consoles pour les jeux vidéos.

Les joueurs qui savent viser ont un avantage scandaleux aussi.

@Scrapy
Exactement, c'est l'avenir !


@Crazralfrill
"Les joueurs qui savent viser ont un avantage scandaleux aussi."
Carrement, il devrait y avoir un système de ladder comme pour WoW. Que les bons jouent entre eux pour ne pas désavantager les mauvais !

Et que leur config soit visible sur le tableau des scores qu'on puisse les insulter !

A l'époque de Tribes, on avait plein de scripts :
- le script pour skier
- celui pour lacher un medikit et un healthpack automatiquement quand on sortait d'une station
- les scripts d'achat automatique
- le scripts pour indiquer notre position quand on a le flag
- celui pour faire un waypoint pour escorter le gars qui a le flag
- les modif de HUD pour tirer en aveugle au mortar
- etc.

Ces scripts augmentaient considérablement l'efficacité d'un joueur et d'une équipe : rien à voir avec les petits gadgets de Scrapy. Tout le monde les utilisait et ça ajoutait de la fluidité et de la profondeur au gameplay. Ceux qui considèrent qu'un script jump-crouch c'est de la triche, s'il y avait une case à cocher pour faire ça, je suis sûr qu'ils l'utiliseraient. Cette case elle existe, simplement elle n'est pas incluse dans la GUI. Pour l'instant... Car petit à petit, ces améliorations sont incluses dans la GUI des jeux. Dans TF2, la touche pour appeler un medic, ce n'est rien d'autre qu'un script (très puissant d'ailleurs) rendu facile d'accès au grand public.

Il y a clairement 2 mondes différents et c'est normal qu'il y ait des frictions entre les gars qui s'amusent sur des publics et ceux qui règlent leur jeu afin d'atteindre la meilleure performance possible en compétition. A haut niveau, si les joueurs ont le droit de ramener leur propre PC, alors même le choix de l'écran ça fait partie du skill. C'est comme de la Formule 1.

Les fichiers .cfg ne son ni cachés, ni cryptés, ni protégés. Ils sont mêmes disponible spécialement pour être édités. Ca fait parti des "règles". C'est une simple extension du menu de configuration. C'est voulu par les créateurs du jeu. C'est comme cela qu'ils ont pensé leur jeu. Qu'ils ont imaginé qu'on allait y jouer. Si des failles dénaturant le gameplay sont découvertes, ils modifieront le jeu via un patch.
Si vous n'aimez pas les scripts, vous n'en faites pas. Personne vous oblige. Mais vous devez accepter que ça fasse parti du jeu. Intégralement. Sinon, comme dit ailleurs, vous changez de jeu pour un qui ne propose pas cette option (c'est comme critiquer les snaker à MKDS).

De toute façon, le débat est assez simple : certains considèrent que les utilisateurs de scripts trichent car ils ont un avantage injuste. Or, ils n'ont aucun avantage : ils utilisent exactement le même jeu, simplement ils ont fait un peu plus d'efforts et savent mieux en tirer partie.

ça n'authorise pas pour autant à tirer rapidement avec son fingue en appuyant une seul fois sur le bouton.
Il faut savoir éviter les abus, je suis pas contre les scripts je suis contre ceux qui se donnent un avantage et le pretextent comme du skill.
Quel skill? Celui d'avoir DL 5lignes sur fpsbanana??

Comme l'a dit G.UNIT, c'est beaucoups plus gratifiant de le faire une action sois meme et ça montre son skill personnel.

@Dr. tu trouves que les scripts ci-dessus approfondissent le gameplay?

Il faut savoir éviter les abus

exemple "les modif de HUD pour tirer en aveugle au mortar" est-ce qu'il faut pas en avoir un peu plus dans la cervelle est les doigts pour réussir ça sans le script?

"simplement ils ont fait un peu plus d'efforts et savent mieux en tirer partie."

Mmmh ? Justement, je vois pas ou est l'effort la, automatiser des actions ...

Juste quelques détails quand à l'utilisation des scripts en team / leagues / matchs officiels.

Dans un premier temps les meilleurs joueurs ont commencé à utiliser des scripts, notamment le rapid fire en demoman qui permettait de faire exploser ses stickies en l'air (maintenant intégré) etc ... du coup les autres joueurs ont suivi. Certains scripts sont des bidouilles (spy détection :) ) ou des binds qui apparaissent petit à petit dans les options TF2 (exemple pour le heal du médic qui soigne tout seul, avant il fallait laisser appuyer la touche mais en scriptant on avait déjà anticiper Valve).

Certains scripts sont vraiment tendancieux et sont interdits dans les ligues, principalement le rapid fire ... Les scripts de crouch jump et auto reload sont autorisés.

Ca me fait un peu penser à wow, ou ils permettent beaucoup de modification, ce qui donne naissance à pleins de plug-ins, puis le prochain patch officiel de blizzard récupère les meilleurs idées des plug-ins ....

En gros, si j'ai bien compris, ce qui gène c'est que des joueurs peuvent faire en "un click" ce que d'autres font en plusieurs actions.
Vous vous êtes fait chier à vous entraîner pour réussir telle action alors qu'un autre y arrive grâce à un script ?! C'est ça votre problème ?

Bah ! ... Votre problème est plus lié à l'ego, la fierté que vous portez autour du cou, qu'aux scripts hein ! Qu'est-ce que ça vous fait qu'ils y arrivent "aussi" ? Mais plus simplement que vous ? Si vous êtes si doués, vous n'avez aucun désavantage. Si vous pensez en avoir un c'est que vous n'êtes pas si doué que ça. Donc soit vous acceptez les conséquences de votre médiocrité (en restant mauvais ou en cherchant à vous améliorer) soit vous utilisez des scripts comme tout le monde. Pas la peine de chialer.
Le skill c'est aussi savoir utiliser tous les avantages mis (légalement) à sa disposition.

quoi donc en fait tf c'est pas un dessin animé? et il y a du Skill????

facile d'accuser ceux qui sont fiers de médiocrité
le compliment est tout aussi facilement retournable...

EDIT : "Le skill c'est aussi savoir utiliser tous les avantages mis (légalement) à sa disposition."
rapid fire, de plus copier des lignes sur un site ce n'est pas du skill... et si t'as trouvé toi meme comment faire, ce qui n'est pas impossible, chui bien content pour toi, mais ça ne t'authorise pas à dire que t'es plus skillé à tirer rapidement avec le flingue (bien sûr ce n'est qu'un exemple, je ne dit pas que tu l'utilise)

a ce moment la, j'ai du skill et je sais jouer, pourquoi je continue a me faire chier a faire des points normalement ?

ba c'est un trucs que je sais deja faire oh la la la la, donc je vais installer de ce pas perfect nospread et aimbot, je sais le faire a la base, pourquoi je continuerais a me casser les couilles a rester normal ?

Sale gosse.

"le compliment est tout aussi facilement retournable..."
Tu peux y aller, je suis mauvais et en plus j'utilise pas de script. Et avec ma machine préhistorique je tourne a 30 fps max tout au mini quand je suis seul...
Je suis super content si j'arrive a tuer un guss durant le round !

"pourquoi je continue a me faire chier a faire des points normalement ?"
Au pif : parce que tu aimes jouer comme ça ? Comme d'autres aiment les scripts. Comme certains n'aiment pas telle classe, jouent au clavier (enclay de joueurs à la souris). Y'a des options, on est pas obligé de les utiliser. Mais de là à cracher sur ceux qui le font...

> exemple "les modif de HUD pour tirer en aveugle au mortar" est-ce qu'il faut pas en avoir un peu plus dans la cervelle est les doigts pour réussir ça sans le script?

Le blind mortar à Tribes, c'était d'abord des heures à repérer les bons endroits où se positionner pour tirer et une bonne mémoire pour se souvenir des coordonnées. Sans HUD, fallait se repérer avec la skybox. Ca ne demandait pas plus de cervelle. Quant au truc pour tirer vite avec le scout, ça ne me choque pas plus que ça. A la limite, je trouve ça plus intéressant de devoir bien timer son attaque pour larguer toutes les balles au bon moment que de cliquer comme un bourrin et faire du spray and pray. J'utilise pas ce script, mais si j'ai bien compris, ça sert quand un scout réussit à bien s'infiltrer car ça lui permet de liquider un gars super rapidement. Je sais pas si ça ajoute de la profondeur, mais ça en retire pas non plus.

a parier que la prochaine arme secondaire du scout sera un flingue auto avec 0 spray qui se vide rapidement, mais avec peut de munitions ou qui fera moins mal.

j'en mettrais une couilles a couper :)

En gros, arrêtez d'essayer d'interdire/censurer et adaptez-vous. De plus je suis sûr que vous en tirerez une bonne expérience.

@Dr.Loser
C'est exactement ça. Même chose pour les pipes du démo.

Pour NS vous fumez les gars. Le scripting a toujours fait partie de la compétition (ENSL / Worldcup / Nightcup). Moi aussi je rageais contre les pistols scripts & co, et a force de voir tout le monde s'en servir durant les PCW / off, j'ai été forcé de m'y mettre. Depuis, je m'y suis habitué, et quelque part, ca n'est pas plus mal.

Alors on peut toujours dire "ouais, noskill", ou "c'est pour les petits joueurs", mais en fin de compte, c'est une simple optimisation / automatisation offerte par le moteur, rien de plus. Oui, bien entendu, il est possible de faire des trucs vraiment tres lame (notamment avec les rates), mais ça, c'est aux admins de serveurs de poser un plugin afin de ne pas autoriser de valeurs trop basses ou elevées sur ces commandes.

Ce qui vous fait triper, c'est d'avoir du skill ? Bon ben... en quoi le fait qu'un autre utilise un script vous chagrine ? Il n'a pas "votre skill". Vous êtes plus doué que lui, vous le savez, il le sait (ou pas, on s'en fiche). Vous êtes donc comblé, non ?
Youpi tralala !

A moins que seul le kikimeter (tableau des scores) vous intéresse. Meusurer la longueur de votre sexe est le plus important à vos yeux ? J'en reviens à ce que je disais plus haut : c'est pas une question de script, mais d'ego.

A la fin du round qu'est-ce qui est le plus important : avoir bien joué, en equipe. Avoir fait ce qu'il falait pour (essayer de) gagner. Ou avoir kikoo tué plus de crétin bleu que ** ]<3V1|\| ** ?

en fait il ne le sait pas, il crois dûr comme fer être meilleur, chui tombé sur un keke du genre y'a 3jours qui se vantais sur son ratio 4:1
mais heureusement c'est un phenomène marginal, TF2 c'est pour le fun, moi chui content de me voir partire en gibs, le mec et moi même en rions (boom splat splat pleurk reuark plot plot = haha), mais tomber sur ce genre de connard ça fait disparaitre tout le phun.
pourtant il est pas meilleur qu'un autre demo, il a juste deux/trois scripts et est doublé d'une chance aussi insolante que lui.

Salut Sh4d.

" mais tomber sur ce genre de connard ça fait disparaitre tout le phun. "
Pourquoi ? Parce qu'il se vante d'être meilleur que toi ? Que le tableau des score lui donne raison alors que tu sais qu'il n'en est rien (script / chance / hack / que sais-je ) ?
Ou est le problème ? (mis à part dans ta fierté blessée)

Salut Scrapy :)

Les scripts c'est rigolo à faire aussi :) . Moi j'ai ma petite config perso, avec mes petits binds de communication, mes scripts autorisés ... etc ... J'aime bien :p C'est comme changer mes skins de temps en temps car j'en ai marre de voir toujours la même chose ... c'est ma petite custom à moi quoi. Bande de rageux.

De toute façon, à part le rapid fire vous ne remarquerez jamais si quelqu'un a un script ou pas.

Goeple n'a pas l'air de comprendre le concept le plus important d'un jeu multi, l'équilibre.

Oops je croyais que le concept le plus important d'un jeu était de s'amuser. Au temps pour moi. Quel naïf je suis... Quelle idée saugrenue que de vouloir s'amuser avec un jeu... Hahaha... J'suis trop con quand j'y pense.

Et pour l'idée de l'équilibre : c'est équilibré. Tu peux aussi utiliser les scripts si tu veux. C'est toi qui maintient ce (pseudo) déséquilibre en toute conscience. Tu ne veux pas les utiliser. Ok ! C'est ton choix. Mais vous avez le même jeu chacun de votre coté. Les mêmes options. Les mêmes fichiers éditables. Si la sensibilité de la souris ne pouvait être modifiée que via un ficher de config, ça serait un cheat ?... Tout les binds ne sont pas disponibles via la GUI, en faire un pour dire "Bonjour !" c'est un cheat ? Pourtant ça fait gagner un temps fou, ça remplace 12 pressions de clavier !

"Ouin m'sieur l'arbitre ! Ils ont des crampons à leurs chaussures ! Nous non et on glisse sur l'herbe, CHEAT !!!!!!!"

Et pour donner un exemple plus "proche" :
c'est comme l'assistance électronique lors des grands prix de F1. On ne peut pas se plaindre qu'une écurie en utilise si le règlement ne l'interdit pas. Ca fait parti des options.

Il y a différents problème avec ce genre de scripts :

- Les joueurs de TF2 n'ont pas forcément connaissance de ces possibilités.
- Un joueur peut ne pas aimer ces scripts, mais s'il veut garder un certain équilibre il est obligé de les utiliser.

Ah et le concept de s'amuser est à mon sens plus que dépendant de l'équilibre.

Autant les modifs graphiques et la manipulation des binds je trouve cela bien, autant l'automatisation d'actions, je trouve que c'est une perte de gameplay et de profondeur (je parle surtout pour des scripts tels que les tirs rapides de scout, rocket jump, détonation automatique du demoman).
La on ne parle plus d'une petite ligne de commande modifiée, mais de procédures lancée à partir d'une touche, les actions ne sont plus réalisées par le joueur... tiens donc, comme un aimbot !

vous vous perdez dans des conneries, il n'y a pas de notions plus haut placée que d'autres, pour exemple le fun et l'équilibre sont liés, l'un ne va pas sans l'autre, et Goeple, c'est tres frustrant de se savoir meilleur mais d'avoir un con en face aussi froid qu'un mur.
frustration = exit le fun.
l'un ne va donc vraiment pas sans l'autre, c'est ce qui carracterise les bons jeux, pour l'instant je m'éclate ennormement sur TF2, mais quand il y aura trop de scripts je commencerai à changer de jeu, ce qui serait con puisque celui là a réussi le pari de me tenir en haleine plus longtemps qu'UT.

" - Les joueurs de TF2 n'ont pas forcément connaissance de ces possibilités. "
Donc ils ne peuvent pas s'en plaindre... Logique. Et plus sérieusement, ceux qui ne connaissent pas les scripts, sont certainement des "casuals players" dont l'intérêt est bien loin des considérations dont nous débattons ici.

"- Un joueur peut ne pas aimer ces scripts, mais s'il veut garder un certain équilibre il est obligé de les utiliser. "
Pas forcement. Vu que tout est une simple automatisation de ce qu'il est possible de faire lorsqu'on est "doué".
Là je ne parle pas des scripts de communication qui sont à mes yeux un incontournables dès qu'on veut jouer plus "sérieusement".

"Ah et le concept de s'amuser est à mon sens plus que dépendant de l'équilibre."
Voila. Chacun s'amuse comme il l'entend. Si pour toi l'équilibre a un telle importance. Il faut jouer à des jeux qui offrent cet équilibre (théorique puisque la configuration matérielle, hors console, ajoute un déséquilibre). Ou comme tu le soulignes, utiliser des scripts. Et comme l'équilibre est le plus important à tes yeux, l'utilisation des scripts en question te rempli forcement d'une immense satisfaction.

"Goeple, c'est tres frustrant de se savoir meilleur mais d'avoir un con en face aussi froid qu'un mur."
C'est bien ce que je disais au début : c'est moins une question de script que d'ego. Si ton amusement est proportionnel à l'image que les autres (souvent des inconnus) ont de toi et non à ta propre opinion, je comprends que l'utilisation de script te chagrine.
Ce qui importe, à mes yeux, c'est que j'ai fais mon possible. Que des crétins que je ne connais pas ont fait mieux (avec ou sans aide), ont une mauvaise image de moi : je m'en fiche. Tant que je sais ce que j'ai fais. La seule opinion extérieur qui importe est celle de mes proches.

Bon sang, ne parlez pas de Team Fortress 2 et de skill en même temps. Y'a pas eu un jeu au skill aussi limité depuis des années.

cyb t'en fait beaucoup trop avec TF2 != skill

Goeple l'égo est tres important et ne doit pas etre négligé, c'est pas parceque c'est une question d'égo que c'est futile, si t'aime te faire écraser injustement, libre à toi, mais ceux qui trouvent ça injuste et peuvent le justifier ne doivent pas en "souffrir".

Mais on s'en bat les couilles de votre vision de l'équilibre. La question étant de savoir si c'est de la triche ou pas. La réponse se situant entre le non et le non. A contrario d'un jeu console, les jeux PC offrent la possibilité de customiser la bestiole a votre gout, avec l'aval des developpeurs. Si un script devient considéré comme un abus, alors un patch s'occupera de rétablir les choses dans le bon sens.

L'analogie faite plus haute avec les crampons au foot en est un bel exemple. On pourrait d'ailleurs faire la même avec votre voiture, votre mobile, voir avec votre femme. Bidouiller ses jeux, c'est aussi un passe temps très utile pour les compétiteurs, et encore une fois, totalement légal.

Justement, personne se fait écraser "injustement". On parle de script dans des fichiers .cfg. Pas de hack, ou de "cheat", de programme tier ou que sais-je ?! Non on parle des options du jeu que, pour des raisons personnelles pseudo éthiques, certains ne veulent pas utiliser. Apres ces personnes s'en plaignent. Parce que leur "skill" n'est pas reconnu à sa juste valeur face aux utilisateurs de script. Ce n'est pas une question de se faire rouler dessus mais bien une question de jalousie ou de reconnaissance : "MOI" (avec mon ego de 2km) je fais des RJ à la main et ne supporte pas que "LUI" utilise un script. C'est "injuste" (on a atteint le point calimero...).

"Donc ils ne peuvent pas s'en plaindre... Logique."
Ah s'ils ne peuvent pas se plaindre, ça change tout...


Et en clair, tu nous dis que tu trouves fun de perdre grâce à la supériorité technique du joueur d'en face ?
Le coup de l'égo n'a en aucun cas sa place dans cette conversation, on combat en grande partie pour gagner dans un jeu vidéo, ainsi se faire rétamer la gueule car l'adversaire a fait péter son script, c'est plus que frustrant.
Pour le coup j'ai l'impression, que tu nous prend un peu pour des cons là avec les comparaisons foireuses et mise en accusation à propos de l'égo.
Qu'est ce qui est plus logique que de vouloir être sur un même pied d'égalité que son adversaire ?

Le problème au final, c'est que le fait d'utiliser ces scripts oblige d'autres joueurs à les utiliser s'ils ne veulent pas être désavantagés, et ces autres joueurs ne veulent pas forcément voir leurs actions automatisées.

"Ah s'ils ne peuvent pas se plaindre, ça change tout..."
Vite, un patch second degré... (heureusement que j'enchaîne avec "plus sérieusement" histoire de préciser que ce qui a été dit avant n'est peut être pas à prendre au premier degré)

"Et en clair, tu nous dis que tu trouves fun de perdre grâce à la supériorité technique du joueur d'en face ?"
La supériorité technique intervient dans presque toute compétition faisant intervenir un "outil". Celui qui a une raquette high-tech ultra légère en carbone aura un avantage certain sur son adversaire en ayant une en bois. Cela n'enlève rien au skill. Mais à niveau égal ça fera la différence. Tout comme les scripts. Un crétins finira toujours dernier même avec tous les script de la terre face à un bon joueur. Maintenant si tu veux faire de la "compétition", il faut faire des sacrifices (temps d'entrainement, mais aussi utilisation d'outils).

" Qu'est ce qui est plus logique que de vouloir être sur un même pied d'égalité que son adversaire ? "
Tu es sur un même pied d'égalité ! C'est "toi" qui ne veux pas utiliser toutes les options. C'est ton choix, assume-le.

"Le problème au final, c'est que le fait d'utiliser ces scripts oblige d'autres joueurs à les utiliser s'ils ne veulent pas être désavantagés, et ces autres joueurs ne veulent pas forcément voir leurs actions automatisées."
C'est comme améliorer sa F1 pour contrer l'écurie adverse.

Il n'empeche qu'avec des scripts à la limite du cheat voir carrément du cheat il arrivera la même chose que sur NS: l'interdiction pure et simple des scripts et au moins le problème sera réglé.

Kadis: le blockscript a NS avait viré le tir rapide en gun et les scripts bh si mes souvenirs sont bons. Apres si en ligue il était pas activé...

Et la ou je suis pas d'accord c'est sur le scripting en général, je considère qu'a part les scripts de communication, achat rapide et autre (qui ne font que simplifier la vie), les scripts qui effectuent automatiquement des enchainements d'action chiant ou difficiles a réaliser a la main sortent automatiquement du gameplay tel qu'il a été pensé a la base (puisque s'ils l'avaient été, ils serait comme ça a été dis précédemment "une option dans le GUI"). Le pistol script c'est quand même un sacré avantage par rapport au tir normal...
Et faut voir aussi que très souvent les développeurs en ont rien a branler puisqu'au final le scripting finit par l'emporter (les pro-scripteurs entrainant forcément les anti a en utiliser pour ne pas être désavantagés).
Bidouiller ses jeux c'est tout sauf du skill, et au final il suffit de se contenter de repomper trois scripts a droite a gauche, de faire deux trois modifs et au final t'as les mêmes trucs que les autres.

??
bawwwww toi meme, ça va dans le deux sens:
les scripts c'est pas bien, le mec fait la meme chose que moi sans se fatiguer : bawwwww
le mec en face sais faire un truc que je sais pas faire bawwwww (fpsbanana to the rescue)

Bien, mais c'est pas prêt d'arriver.

@SPTX
Le rapidfire a bien été pris sur FPS banana et n'a demandé aucune modification. Le script des pipes bombe par contre, c'est du modifié.

MIROIR INFINI +1

" sortent automatiquement du gameplay tel qu'il a été pensé a la base "
Ah bon ?
Pourquoi les fichiers sont en "clair" et éditables si ce n'est pas une fonctionnalité ? Pourquoi il est possible de scripter des commandes ? C'est un hasard ? Un bug ? On se le traine depuis combien d'année et sur combien de jeux ce "bug" ?...

Y'a eu je ne sais combien de patch pour TF2. Si Valve avait pensé que l'utilisation de script était une tricherie, cela aurait été modifié. Je ne connais pas les logs des patchs mais je suis presque sur qu'il y'a déjà eu des limitations. S'il n'y en a pas eu, vu l'attention que Valve porte à son jeu, c'est que les dev' pensent que ce n'est pas de la triche. C'est quand même eux qui définissent le game play du jeu de base.

Si tu veux modifier cela : tu fais un mod.

un jeu n'est pas pensé pour etre bidouillé outre les mods
ce n'est pas parceque la fonction est dispo qu'elle est réellement authorisée, y'a qu'à voir achievements_unlock_all.
si valve n'a pas interdit ce genre de scripts (je parle du rapid fire hein pas du crouch jump) c'est parceque valve n'en a pas eu vent.

EDIT banana ce n'est que l'exemple le plus connu, d'autres scripts y compris plus aboutis tels que celui du demo sont trouvables ailleurs.

Kado le seul script que j'utilise :

alias bc "battlecheer"
alias battlecheer "Voicemenu 2 1; alias bc battlecheer2"
alias battlecheer2 "voicemenu 2 2; alias bc battlecheer"
alias battlecheer "Voicemenu 2 4; alias bc battlecheer2"

bind "a" "bc"

Si ca c'est considéré comme du cheat.......

Tien, je vais m'en faire un pour "need a dispenser here" moi ^^

J'ai bindé le saut sur le clique droit. Je cheat ? Par rapport aux noobs en ffa j'ai un gros avantage ... Ah oui, et aussi, je joue sur un bon PC, je dois cheater aussi pour vous ...

Allez jouer sur console les gars. Ça sera super fun car "équilibré".

" ce n'est pas parceque la fonction est dispo qu'elle est réellement authorisée, "
On parle pas d'exploiter un bug. Mais d'utiliser une fonctionnalité qu'on se traîne depuis des années ! C'est pas un truc caché réservé aux seuls rares initiés. Vous-même dites qu'il suffit de télécharger des scripts sur des sites. Ca fait parti du jeu au même titre que le réglage de la luminosité ! C'est le même fichier !
N'importe quel joueur qui s'intéresse un tout petit peu à son jeu, en dehors de l'installer et d'y jouer une heure par semaine, sait qu'il est possible de modifier le fichier de config. Et s'il le sait pas, il finira par l'apprendre tôt ou tard s'il continue à y jouer.

Doit-je rappeler que le BunnyHop est un "bug exploit" à la base ?... C'est bien plus proche d'un cheat que de modifier le fichier config.cfg hein.
Celui qui sais faire un circle jump sous Quake, c'est un cheater ?

Les bidouilles de script genre rapid fire je pense que ça ne fait pas partie de la façon dont a été pensé le pistol a la base. Si ca a avait été le cas, y'aurait une option. On a eu exactement le meme probleme sur NS, et au final les scripts du genre ont été bloqués. La différence, c'est que je pense que valve en a rien a branler du scripting ou pas.
La possibilité de scripting, btw, a la base c'est quand même un outil développeur. Et je nie pas l'interêt des scripts de communication. Mais des lors que tu peut faire des trucs avec le script impossible a faire a la main (et qui n'est pas en "option" dans le menu), tu sors du gameplay de base tout simplement.
Moi j'en a rien a branler des scripts, je joue en FFA et j'ai aucun souci de ce coté la. Je plains juste les mecs qui veulent jouer avec un jeu propre sans pseudo-pgm et leur autoexec.cfg de 2go qui savent plus rien faire quand ils l'ont plus (j'ai déjà connu ça a NS).
Les scripts c'est juste une façon ingénieuse d'exploiter un outil de développeur qui n'a pas été enlevé, dire que ça fait partie du gameplay c'est quand même un peu fort. Si une fonctionnalité scriptée fait partie du gameplay alors elle est accessible sans script, c'est une question d'équité (à une époque le bh dans Science&Industry avait été intégré de manière plus simple au jeu pour etre accessible a tous).

Edit: le bh c'était une fonctionnalité voulue dans beaucoup de jeu aussi. Les mods HL qui n'en voulaient pas pouvait s'en debarasser (CS, marines dans NS), ceux qui voulaient le garder pouvaient le garder parce que ça ajoutait fondamentalement au gameplay (skulk dans NS, version plus simple a executer pour S&I). Bref tu dis un peu n'importe quoi sur le coup.

" le bh c'était une fonctionnalité voulue dans beaucoup de jeu aussi. "
C'est un bug à la base. Il a été gardé, certes. Mais au début ça n'avait rien d'une fonctionnalité. Comme fixer les MAXFPS à 125 (ou d'autres valeurs spécifique) pour sauter plus haut dans Quake en "abusant" des limitation du moteur physique.

"La possibilité de scripting, btw, a la base c'est quand même un outil développeur"
Alors pourquoi le fichier est éditable par le client ? Il y'a le SDK pour le dev'...

"Les scripts c'est juste une façon ingénieuse d'exploiter un outil de développeur qui n'a pas été enlevé, dire que ça fait partie du gameplay c'est quand même un peu fort. "

Mince ca fait plus de dix ans qu'ils oublient de l'enlever. Trop cons ces développeurs.

les scriptent en compétitions si je ne m'abuse, reste des commandes vocales et autres binds simples.

EDIT : bon sang arretes d'éditer de la sorte on s'y perd...

@Goeple
Oops je croyais que le concept le plus important d'un jeu était de s'amuser. Au temps pour moi. Quel naïf je suis... Quelle idée saugrenue que de vouloir s'amuser avec un jeu... Hahaha... J'suis trop con quand j'y pense.

Tu peux me dire où est le plaisir de jeu quand la moitié des actions sont scriptées, vu que ça à l'air d'être le fun qui prime pour toi dans un jeu, joue sur consoles tu trouveras ton bonheur si tu aimes être assisté, TF2 est déjà un jeu relativement permissif, notamment aux niveaux des décalages de hitboxes.

Tu n'as pas l'air de comprendre ce qu'est un script ce n'est ni plus ni moins qu'une automatisation qui va te facilité la tâche, l'accélérer par rapport aux autres joueurs et te donner 100% de réussite sur une action.

Exemple: tu es dans un cul de sac, tu es répéré en spy et tu n'a plus di'nvisibilité et la seul façon de t'en sortir rapidement est un crounch/jump pour passer par dessus un élément du décor pour semer ton adversaire. A partir de là, combien as-tu de pourcentage de chance de le réussir en étant sous le stress, sans script et avec script ? Ose me dire que tu n'es pas avantagé avec un script.

A la limite il faudrait des serveurs avec scripts et sans scripts, parce que là tout le monde est mélangé, et les joueurs qui ne veulent pas jouer avec de scripts sont obligés de subir ce genre de désaventages.

A la fin du round qu'est-ce qui est le plus important : avoir bien joué, en equipe. Avoir fait ce qu'il falait pour (essayer de) gagner. Ou avoir kikoo tué plus de crétin bleu que ** ]<3V1|\| ** ?

Là encore tu te perds, ces 2 facteurs sont intimement liés, le fait de tuer plus de monde sera forcement bénéfique à ton équipe (si ce ne sont pas tous des manchots), et tu peux très bien tuer plus de crétins bleus que "Kevin" comme tu dis, tout en conservant une certaine notion d'équipe et cela tout en jouant pour le fun et ne pas whiner à la fin du round que tu es meilleur que "Kevin". Tout ça n'est pas incompatible.



@Dr.Loser
Quant au truc pour tirer vite avec le scout, ça ne me choque pas plus que ça. A la limite, je trouve ça plus intéressant de devoir bien timer son attaque pour larguer toutes les balles au bon moment que de cliquer comme un bourrin et faire du spray and pray. J'utilise pas ce script, mais si j'ai bien compris, ça sert quand un scout réussit à bien s'infiltrer car ça lui permet de liquider un gars super rapidement. Je sais pas si ça ajoute de la profondeur, mais ça en retire pas non plus.

Ça donne un avantage à celui qui joue avec un tel script, par contre si Valve décide que le nouveau pistolet du scout aura cette fonctionnalité ça ne me gêne pas, car c'est implémenté dans le jeu et chacun est libre de choisir le pistolet qui lui convient le mieux. D'ailleurs si ça devait arriver, il y aurait sûrement un désavantage au niveau de la puissance de feu par rapport au pistolet de base. Tant que ce n'est pas clairement implémenté dans le jeu, je considère ça comme un cheat car c'est utilisé à l'insu des joueurs de l'équipe adverse, et ça fausse l'équilibre que tu peux penser avoir lors un duel par exemple.

@ G.UNIT
Ben... heu... Oui ! Je suis d'accord avec toi. D'ailleurs, moi qui n'aime pas être assisté, je n'utilise pas de script. Et si quelqu'un en utilise, bah ça ne me gène pas. Puisque ça fait parti du jeu. D'autant que je ne le saurais jamais s'il en a utilisé ou pas.

J'ai jamais parlé de triche d'une part, d'autre part le fait que y'a plein de jeux qui intègrent des communications de base prouve bien que le scripting ca fait pas partie du gameplay tel qu'il a été pensé. Mais la différence entre un rapidfire script ou un bh script et un script de communication c'est que les deux premiers te donnent un avantage significatif contre ton adversaire et tu n'as pas d'autre option que d'en utiliser un, un script de comm ne donne qu'un très leger avantage et peut toujours etre remplacé par une bonne communication en voice chat ou autre.
Mais bon ça sert a rien de continuer a débattre, parce qu'imho tu ne changera pas d'avis et moi non plus.

admettons qu'en competition les scripts soient utilisés, concretement ca derange pas, on en fait pas de la compèt'

mais allez pas sortir des exemples foireux de raquettes de tennis carbone ou de formule 1, tant que ca reste sur le circuit ok, mais bordel, ta deja vu une ferrari F1 sur l'autoroute ou en ville ?

les scripts, oui, (meme si je trouve que c'est clairement etre une merde que d'en utiliser) mais que ca reste en competition et pas sur sur les servs public type NF.

indigeste

Heuuu... Les scripts de communications offrent AUSSI un avantage. Simplifier la com' est un avantage vis-à-vis de la team adverse hein. Faut arrêter de dire n'importe quoi. A vos yeux c'est "moins" flagrant parce que vous vous focalisez sur un seul aspect du jeu.
Si tu devais taper au clavier : "j'ai le flag et je suis dans le silo, y'a une sentry a la sortie, j'aurais besoin d'aide !" Tu serais à armes égales avec Mr.Dupont qui lui ne connait pas les scripts qui lui permettent en deux touches de dire : "[Got Flag] -> In Silo <-" + "Sentry Ahead - Need Assistance".

Donc vous acceptz certains type d'avantage mais pas d'autres. Soyez cohérent.

Jeudi 28 août 2008 à 14 h 08
>" le bh c'était une fonctionnalité voulue dans beaucoup de jeu aussi. "
>C'est un bug à la base. Il a été gardé, certes. Mais au début ça n'avait rien d'une fonctionnalité. Comme fixer les MAXFPS à 125 (ou d'autres valeurs spécifique) pour sauter plus haut dans Quake en "abusant" des limitation du moteur physique.

Et alors ? c'est un bug/feature qui est connu depuis perpete. Qui te parle des debuts ? Je te parle de mods dont les créateurs connaissaient pertinement l'existence du bh puisqu'il a été soit intégré, soit viré, soit laissé tel quel.
Les bugs du moteur physique de quake, c'était du connu aussi, et c'est en partie pourquoi le moteur physique de doom3 (et suivants) tournait a fréquence constante (60hz). Ils ont bien compris que ça posait probleme d'avoir des physiques dépendantes du framerate client.

>"La possibilité de scripting, btw, a la base c'est quand même un outil développeur"
>Alors pourquoi le fichier est éditable par le client ? Il y'a le SDK pour le dev'...

Et alors ? Tu crois qu'ils vont s'amuser a tout proteger ? Va dans le répertoire de ton jeu, tu verras que y'a plein de fichiers editables, des textures, des sons, des fichiers de configuration texte, ça veut pas dire que ça a vocation a etre modifié.
La console c'est un outil developpeur a la base (et oui faut rajouter un -console a la ligne de commande ou activer "*DEVELOPER* CONSOLE" dans les menus).

>"Les scripts c'est juste une façon ingénieuse d'exploiter un outil de développeur qui n'a pas été enlevé, dire que ça fait partie du gameplay c'est quand même un peu fort. "
>Mince ca fait plus de dix ans qu'ils oublient de l'enlever. Trop cons ces développeurs.

Sauf que bloquer les scripts "méchants" ca demande un effort supplementaire que beaucoup de developpeur ne feront pas parce que dans la plupart des cas le fait de pouvoir combiner plusieurs actions automatisées n'apporte pas grand chose au final. Et dans le cas de valve et de TF2 qui est un jeu très peu axé sur la compétition et beaucoup plus sur le grand public je pense qu'ils en ont rien a secouer du scripting et qu'ils préfèrent se concentrer sur autre chose.

@ PopHip:Moi! Moi... M'sieur j'peux en avoir?


Ca reviens au même "combat" que celui des tweaks sur BF2: Changer certaines valeurs dans l'usersetting faisait plus ou moins "mieux toucher" (en infanterie surtout). Et c'était pas très bien vu par certains. Pourtant le fait de changer ces valeurs ne faisait qu'adapter le jeu à sa connexion. Chose qui est faite sur la plupart des jeux valves par le biais de "rate" "cl_cmdrate", "cl_uperrate".

J'sais pas si j'me suis bien fait comprendre moi...

Moi j'utilise TS pour la communication.
Je dois etre une sorte de cheateur en fait.

Sauf que je suis de l'avis de G.UNIT : restez avec vos scripts entre vous mais ne venez pas polluer des serveurs FFA.
Sauf que ce sera forcement le cas...

en tant que Mr. Dupont je lame pas sur les moyens communication de l'équipe adverse, mais d'avoir un type qui en face te décharge un chargeur à la gueule en une touche c'est carrement different.

>Heuuu... Les scripts de communications offrent AUSSI un avantage. Simplifier la com' est un avantage vis-à-vis de la team adverse hein. Faut arrêter de dire n'importe quoi. A vos yeux c'est "moins" >flagrant parce que vous vous focalisez sur un seul aspect du jeu.
>Si tu devais taper au clavier : "j'ai le flag et je suis dans le silo, y'a une sentry a la sortie, j'aurais besoin d'aide !" Tu serais à armes égales avec Mr.Dupont qui lui ne connait pas les scripts qui lui >permettent en deux touches de dire : "[Got Flag] -> In Silo <-" + "Sentry Ahead - Need Assistance".

Pas la peine de faire ton ouf de la vie qui connait tout, je connais les avantages des scripts de communications mais la différence avec un pistol script, c'est qu'en appuyant sur une touche pour le voice chat tu peut faire la même chose. (et en mieux)

" Et alors ? c'est un bug/feature qui est connu depuis perpete. "
Merci de ton soutien. C'est ce que je me tue à dire depusi le début ou presque. C'etait peut-être une erreur au début. Mais force est de constater que c'est devenu une fonctionnalité. Comme l'édition des fichiers de config.
Donc vous voulez pas l'utiliser (comme moi d'ailleurs) ok. Libre à vous. Mais vous en plaignez pas, ca changera rien.
Ou alors faite une pétition en ligne...

"Pas la peine de faire ton ouf de la vie qui connait tout"
Calme toi, tu deviens tout rouge. On dirait un fanboy de Batman.

"pistol script" + "décharge un chargeur à la gueule en une touche"
Ah donc c'est pas les scripts qui vous chagrinent, mais uniquement celui la ? Ben... Heu... envoyez un mail Gabe. Comme dit plus haut ça se trouve que chez Valve, ils ne savent pas qu'il y'a cette "fonctionnalité non documentée" dans leur jeu...

ce qui demande une évaluation de temps/distance : rocketjump, demo pipe, les trucs du genre aussi ça craint.

Y'a pas, à ma connaissance, d'option pour changer le FOV dans la majorité des FPS hors fichier de config.
Changer le fov est donc de la triche ? L'avantage est CERTAIN vis-à-vis de celui qui ne sait pas le faire.
Comme virer l'oscilation de la tête quand on avance... Les gibs, traces de sang, l'arme & co pour augmenter la visibilité.

le FOV est limité à 120 dans les FPS courant, c'est plus un oubli de la part de valve.
d'ailleurs ça me titille, comment ça se fait que sur console on a un fov de 90maxi????

>" Et alors ? c'est un bug/feature qui est connu depuis perpete. "
>Merci de ton soutien. C'est ce que je me tue à dire depusi le début ou presque. C'etait peut-être une erreur au début. Mais force est de constater que c'est devenu une fonctionnalité. Comme l'édition >des fichiers de config.

Et patatrac, tu n'as pas lu ce que j'écris. Le bh a été soit viré, soit intégré, soit laissé tel quel (j'ai quand meme cité 3 exemples de mods HL). Le scripting developpeur ca a toujours été un outil developpeur qui n'a pas a été verrouillé parce que ça demande une contrainte supplémentaire (ça demande de developper du code specifique) et parce que très souvent les devs s'en foutent que les gens scriptent ou pas.
De toute façon, si on suit ton raisonnement, tweaker son jeu, c'est possible donc légal. Virer le blackout du scope sniper dans dod:source, c'est possible donc c'est légal.
A l'extreme, utiliser des cheats non detectes par l'outil anticheat, c'est possible, donc c'est légal après tout (si les developpeurs voulaient pas qu'on l'exploite, apres tout, ils le detecteraient n'est-ce pas ?).

>Donc vous voulez pas l'utiliser (comme moi d'ailleurs) ok. Libre à vous. Mais vous en plaignez pas, ca changera rien.
>Ou alors faite une pétition en ligne...

>"Pas la peine de faire ton ouf de la vie qui connait tout"
>Calme toi, tu deviens tout rouge. On dirait un fanboy de Batman.

Et toi arrêtes de prendre les autres de haut, ça serait pas mal.

" Et patatrac, tu n'as pas lu ce que j'écris. "
Non c'est toi qui n'a pas lu mon message d'origine. Je parlais du BH d'origine, celui qui était un bug exploit mais qui est devenu une fonctionnalité depuis. Le fait qu'il ait été viré ici ou là ne change rien à son historique.

" parce que ça demande une contrainte supplémentaire (ça demande de developper du code specifique)"
Comme virer le BH... Merci de ton soutien.
C'est un choix qui est fait par l'equipe de développement en connaissance de cause (enfin de nos jours).

"Le scripting developpeur ca a toujours été un outil developpeur "
Mis à la disposition des clients. Ca demande pas un travail de FOU pour rendre les fichiers de config de la release finale non-éditable hein. S'ils ont été laissé tel quel, c'est vonlontairement. D'autant plus de nos jour ou les développeurs SAVENT que les joueurs aiment modifier ces fichiers. Personnes n'est dupe. Sauf quelques joueurs qui tombent encore des nues...
Y'a des jeux où les fichiers de configuration ne sont pas modifiables à loisir. C'est un choix fait lors du développement.

si c'est pour poster continuellement la meme chose tu peux d'abstenir, jusqu'à ce que t'ai de nouveau arguments...

Kadis: le blockscript a NS avait viré le tir rapide en gun et les scripts bh si mes souvenirs sont bons. Apres si en ligue il était pas activé...

Il n'y a jamais eu en league ou sur les serveurs PCW le BS1. (Blockscript activé).
En fait sous NS, c'est tout le contraire, relativement tout le monde (joueurs réguliers j'entends) utilise le scriptgun, high gamma et quelques modifs pour le fade ou faire du wigglewalk (marche rapide simulant un BH en faisant du straff left / right rapide).

En FFA il y a un mix de serveurs BS1 ou BS0 selon le bon vouloir des admins, et en coupe ENSL seuls les scripts wiggle sont interdits.
D'ailleurs TF2 et tous les autres jeux devraient prendre exemple sur NS avec son système de BS1/0. Cela permettrait aux joueurs d'aller sur des serveurs sans scripts ou mixed selon l'envie.

" si c'est pour poster continuellement la meme chose tu peux d'abstenir, jusqu'à ce que t'ai de nouveau arguments... "
Je vois pas pourquoi j'aurais besoin de nouveaux arguments, ils fonctionnent très bien. Pas de ma faute si vous ne les comprennez pas.*

* t'as vu comment je vous prends de haut !

Moi je m'en tape tant que ceux qui jouent avec des scripts ou non ne viennent pas casser les couilles des autres sur un serveur, savent s'amuser sans se prendre la tête. L'important pour moi c'est de conserver la bonne ambiance sur un serveur. Point.

Perso j'avais ce qu'on appelait à l'époque des "binds" sous cs 1.x, parce que pour acheter des armes aux débuts du round c'était quand même bien plus pratique que de se coltiner les mêmes touches à chaque fois avec le risque de se planter quand on tape vite.

Maintenant sous tf2, j'y joue pour le fun et le plaisir, et j'ai trop la flemme pour me faire chier à trifouiller les répertoires et fichiers pour des fonctionnalités en plus dont je ne profiterai pas vraiment.

Après libre à vous.

Les scripts type "rj script" ou "pistol script" modifient le gameplay et c'est sur ça qu'on whine. Les scripts de communications ont toujours été admis par la majorité comme "normal" car ça ne change rien, on utilise simplement le jeu à son maximum et pas au delà !

Si je pars des guerres de scripts qu'on a eu sur Q3, et si je fais mon Quaigy, je dirais que tous les scripts modifiant le gameplay sont interdit (même si c'est pour du confort), mais tous les autres scripts (changer d'armer + changer la sensi' + changer le fov, ou whatever) sont acceptés. Simple.

"Doit-je rappeler que le BunnyHop est un "bug exploit" à la base ?... C'est bien plus proche d'un cheat que de modifier le fichier config.cfg hein.
Celui qui sais faire un circle jump sous Quake, c'est un cheater ?"

T'es ridicule.

Popcorn !

Vous êtes rigolos à rabacher les mêmes arguments que ceux que j'entendais y'a presque 10 ans avec mon site sur TFC. Vraiment.

Et le prochain qui dit qu'un script pour faire un RJ c'est du cheat, je l'invite à essayr le script en question, et à m'expliquer point par point en quoi ca chanque quoi que ce soit avec un RJ manuel. J'attends avec impatience le monceau d'anneries qui suivra, ca me fera passer l'après-midi en rigolant.

Thank you for contacting Valve.
Your message has been received, however, due to the sheer volume of email we get on a daily basis we may not be able to personally respond to your inquiry.

j'ai envoyer un mail a valve pour savoir ce quils pensent des scripts, on verra bien si jai une reponse :D

" T'es ridicule. "
Je suis ridicule parce que je m'obstine à pointer du doigt vos incohérences ?
Ou parce que le Circle Jump n'était pas un bug à l'origine ?

Disons que la les scripts possible sur TF2 sont pas du cheat par rapport a 1.6, quand je vois que j'avais des alias qui me permettais de désamorcer en silence, de Bhop automatiquement, et que je pouvais modifier les textures des maps en couleur unis sans que se sois bloquer, la a la limite je pourrais comprendre que sa sois du cheats.
Si après vous trouvez que des actions complexe sont changer en manœuvre plus simple..

http://expmini.free.fr/image/de_train6Hack.jpg
http://expmini.free.fr/image/de_nukeHack.jpg
http://expmini.free.fr/image/cbblHack02.JPG

et j'en passe.

Quaigy : Le RJ script améliore la vision de l'action pour le joueur, le mouvement du curseur étant super rapide, plus rapide qu'en manuel. De plus il permet à des incompétents de réussir un mouvement nécessitant de l'entrainement. Donc c'est aussi du nivellement par le bas... Ce n'est pas réellement du "cheat" mais une aide à la noobitude qui se doit d'être interdit.

"Je suis ridicule parce que je m'obstine à pointer du doigt vos incohérences ?
Ou parce que le Circle Jump n'était pas un bug à l'origine ?"

T'es ridicule. Les circle jump & co. sont des bugs utilisables et accessibles par tout le monde sans modification du jeu. Le bunny hop n'était pas interdit sur CS au début, et a été, par la suite, désactivé. Sous HLDM il existe le bug des "spot" qui a été utilisé par toute la communauté. Etc. Tu commences à comprendre ?

sauf que y a 10 ans les gens étaient moins bornés que maintenant.

Sauf qu'un noob qui RJ reste un noob, ca va pas lui donner un avantage flagrant. Et les bons joueurs peuvent taper des RJ aussi rapide, et plus précis, sans script.

Next.

"... sont des bugs utilisables et accessibles par tout le monde ..."
Donc en gros l'utilisation de bugs vous gène moins que celle de fonctionnalités mises à disposition par les developpeurs ?
Qui est ridicule ?

"Tu commences à comprendre ?"
Mais heuu arrête de me prendre de haut vilain canard !


"Et les bons joueurs peuvent taper des RJ aussi rapide, et plus précis, sans script."
Surtout qu'en cas de lag le guss avec son script il va jamais le sortir son RJ !

on pourrai voir le contenu du mail?

putain mais Goeple tu explore que les extremes...

" putain mais Goeple tu explore que les extremes... "
Bah faut bien nourrir le troll avec du lourd. C'est qu'il aime ça.

Un myhte disparait nofrag est remplit de noob/casual gamer (en plus de jeune réac mais ca tout le monde le sait)

Vivement l'aimbot, le wallhack et le 100% crit sous forme de .cfg et plus sous forme de .exe pour qu'on puisse les utiliser et s'en défendre avec les arguments de Goeple (et d'autres).

(identification ratée, valide pas les autres)

Et de puceau jaloux d'un connard qui se branle sur son skyblog.

Sinon pour le sondage sur la home faudrait rajouter un champ " je ne sais pas ce que c'est".

envoyé a contact@valveblabla


Hi there,

We (a bunch of french people) were wondering what was your official position about scripting in TF2.
we've been debatting this matter a lot, are they allowed ? (we are talking here about script such as "jump+crouch", "auto-reloading", "demoman auto'explosion", "heavy Fast sandvich autoswitch & eat", "fast firing for the scout pistol" and many more unfortunately .... )

the thing is that they completely change the way we play TF2 as we can get never get sure our opponents are 'script-less', they surely give them better chance to kill us ...

as well as thoses scripts, somes peoples have develloped hack that can be used with TF2
http://www.tf2hackdownloads.com/ is a good example, we know you can't simply make them shut down, but maybe could you look at their products to see how it works, and if you can stop them ?

these hacks are working fine on a VAC secured server :(

best regards

--
Adrien 'raiden' xxxxxxxxx
assistant chef de projet @ xxxxxxxxx

LOL.

Il est super objectif ton mail ... bravo...

Surtout quand tu parles de hack alors que t'as 140 commentaires qui t'explique que scripts != hacks

je parle de scripts ET de hacks.

On te le répète, scripts != hacks. Faut pas mélanger.

these hacks are working fine on a VAC secured server :(

T'as testé ?

"Sauf qu'un noob qui RJ reste un noob, ca va pas lui donner un avantage flagrant. Et les bons joueurs peuvent taper des RJ aussi rapide, et plus précis, sans script."

Un noob en "mouvement", il peut très bien rester fort en visée. C'est donc un avantage énorme pour lui.
Justement non, la différence est flagrante entre un RJ parfait mais manuel, et un RJ Script. Entre autre, le Script n'est pas atteint par la pression ("si je loupe ce RJ je perds la partie"), ni par l'état de forme du joueur. Le RJ passera systématiquement.

Next.

owned http://www.tf2hackdownloads.com/ (enfin j'espere, les aimbots sont de plus en plus frequents chez ceux qui jouent snipe).

En fait, c'est un problème de vocabulaire.

Les scripts ne sont PAS du Cheat. Cheat = T R I C H E.
Si c'est autorisé par Valve, alors ce n'est pas du cheat, point barre.

Personnellement, je trouve juste que l'utilisation de script sur un serveur public est idiote et abusive dans la mesure où non seulement, les gens qui utilisent des scripts sont en général meilleurs à la base que ceux qui n'en utilisent pas, mais en plus les scripts leur facilitent la vie...
Vous allez pas me dire que les types qui utilisent des scripts sont pas avantagés sur des servers publics quand même ?

Ok vous avez passé votre fougueuse jeunesse à scripter pour des jeux d'avant-guerre, ok vous trouvez ça trop génial d'avoir vous-même codé un truc pour tuer des gens les yeux fermés, ok ça vous amuse d'être premiers sans rien faire sur un serveur public, seulement, tout le monde n'est pas comme vous.

Y'a des gens qui jouent le soir 1h tranquille pour leur plaisir, pas pour montrer à tout le monde qu'ils ont un penis dépassant l'entendement humain.

On vous demande pas d'arrêter de scripter vu que c'est AUTORISÉ, mais admettez quand-même à quel point ça peut désavantager des "casuals" qui savent même pas ce qu'est un .cfg en serveur public.

bordel, dans mon mail je leurs demande pour les scripts ET pour les hacks, je melange pas les deux

T'es marrant, pour les hacks tu connais la réponse.

Rien de mieux de mélanger les 2 pour semer la confusion, surtout quand on connait la qualité des réponses du services technique de Valve.

Tu douterais des propos que tu as tenu quant a la tolérance des scripts par Valve Scrapy ?

Non.

On peut avouer quoi ? Qu'on est meilleure qu'eux ? Avec ou sans script ça changera pas qu'en FFA je m'emmerde à mort (c'est pour ça que j'y joue pas).

Si je vais sur un serveur FFA sans scripts, je gagnerai et personne ne saura si j'ai des scripts ou pas.
Si je vais sur un serveur FFA avec scripts, je gagnerai et personne ne saura si j'ai des scripts ou pas.

Franchement, sans ce post vous ne sauriez même pas que les scripts existaient. Comme pour les commande pour changer le fov, si tu ne la connais pas t'es désavantagé... mais tu ne le sais pas.

Là ou tout ce genre de truc devient embêtant, c'est quand c'est visible pour les joueurs, et que ça gâche leur plaisir, leur fun. Hors, à part le rapid fire ce n'est pas le cas des scripts.

JE NE MELANGE PAS LES DEUX, JE NE SEME PAS LA CONFUSION

je fais juste en sorte qu'ils soient conscient de l'existence de certains sites qui filent les hacks comme ca, a la volée.

au moins ils pourront constater d'eux meme

" ok ça vous amuse d'être premiers sans rien faire sur un serveur public "
Y'a des scripts qui permettent de faire cela ? Je savais pas.
(après on vient me dire que j'exagère...)

Récapitulons.

TU MÉLANGES LES 2, MAIS TU NE VEUX PEUT-ÊTRE PAS SEMER LA CONFUSION.

MOINS FORT ! Y'EN A QUI DORMENT ! (tandis que leurs scripts s'occupent de dialoguer avec vous)

"as well as thoses scripts, somes peoples have develloped hack that can be used with TF2 "


besoin d'un cours d'anglais ?

Entre mhraya qui joue à TF2 comme une quiche et Quaigy qui n'a même pas acheté le jeu, on a tout de même à faire à un beau débat.

"Comme pour les commande pour changer le fov, si tu ne la connais pas t'es désavantagé... mais tu ne le sais pas."

Pas besoin de commande dans tf2, ça se change dans les options vidéo.

Par PoFzz
"ok ça vous amuse d'être premiers sans rien faire sur un serveur public, seulement, tout le monde n'est pas comme vous."

Pas sans rien faire. Loin de là même. Pour reprendre encore une fois l'exemple de NS, l'utilisation de scripts est très régulière. Elle permet entre autre, de se concentrer sur d'autres objectifs vitaux en clanwar (voir en FFA). Un bon cap ressources peut sauver une partie, un phasegate (site de téléportation) placé au bon moment au bon endroit peut sauver une partie, etc.

En fait, je me base sur le jeu qui me monopolise le plus et je sais que quand je joue (avec ou sans scripts), ma tête tourne a 100%. Les scripts m'aidant à réfléchir a d'autres actions futures sans avoir a forcement passer 10 plombes a tuer un alien. Et puis, comme dit plus haut, les gens qui scriptent pour leur jeu, sont en général des mecs qui peuvent déjà te défoncer la gueule sans les utiliser. Cela permet juste un autre confort sans pour autant être un noob de base.

Encore une dizaine de posts, et on va nous prouver que jouer avec des scripts est plus difficile que sans.

Entre faciliter certaines actions et gagner sans rien faire y'a une marge, non ?

Retourne dessiner de vilains pirates au lieu de faire la victime.

ya une marge, mais ou est la limite ?

si deja vous pouvez pas faire un jump+crouch manuellement ...

"Entre mhraya qui joue à TF2 comme une quiche et Quaigy qui n'a même pas acheté le jeu, on a tout de même à faire à un beau débat."

Pour être dans le top 3, en public, il n'y a pas besoin de savoir jouer ou d'être concentré sur ce qu'on fait, tout l'intérêt d'un jeu casual à la TF2. Donc même en étant une "quiche" selon ton échelle de valeur, je reste facilement au dessus de 95% des joueurs.

Sinon je ne vois pas le rapport avec les scripts...

" si deja vous pouvez pas faire un jump+crouch manuellement ... "
A qui tu parles ? Pour ma par je n'utilise pas de script. Tu dois confondre avec quelqu'un d'autre.

"ya une marge, mais ou est la limite ?"
Là. Dans ce que Valve autorise ou pas. C'est aussi simple que cela.
Libre à ceux qui n'aiment pas cela de faire un mod qui fixe d'autres limites.

salu, ta pa un scritp pour viseer les tetes ac le snip?

l'argument a l'air d'etre "c'est pour faciliter"

ba de mon point de vue, on devrait pas avoir d'action facilitées, si ya pas de bind du jeu pour faire telle chose, alors pas le droite au script pour le faire, c'est aussi simple que ca

le jump+crouch s'adresse pas specialement a toi

Donc exit les script de communications, les scripts d'achat de debut de round pour certain jeu... Tu vas te faire des amis.

balance le mail de valve, je ferai un mail qui parle que de scripting :>

Justement, un bind est fait pour faire telle ou telle chose ;]
Encore une fois, comme l'a dit Goeple, il existe des fichiers en .cfg, pourquoi ?

http://valvesoftware.com/contact.html


des fichiers en .cfg, ba tu codes un peu ?
si c'etait le cas tu saurais que quand on a des trucs a garder en dur, on va pas se faire chier a tout crypter en pensant 'oh non une bande de mechants va scripter a partir de mes .cfg'

Dr.Loser> Pas vraiment besoin d'avoir acheté le jeu pour savoir ce qu'est un script et ce qu'ils permettent et ne permettent pas. Au risque de me répéter, j'avais un (petit) site sur les .cfg et les scripts du temps de TFC (et vaguement pour Q3F, aussi). J'ai jeté un oeil sur les .cfg de Scrapy, et j'y vois grosso modo la même chose, je pense donc pouvoir donner mon avis sur la question.

pour stocker les configs you maggot.
c'est écrit nul part qu'il faut les éditer
à ce que je sache derriere les boites des jeux c'est pas écrit
*des fichiers cfg. (configuration) facilement éditables, ainssi qu'une collection des scripts les plus confortables vous sont fournis !

Oui raiden, tu codes un peu.
Un script, ça n'est pas 8000 lignes de code hein...

ah ouais, et quand tu veux faire une modif tu vas la faire dans le code en dur, et TOUT recompiler ?

d'ou l'utilisation de .cfg

quand on ne sait pas, on ne parle pas, ya des domaines ou j'y connais rien je me tais, fais donc pareil.

" d'ou l'utilisation de .cfg "
Mais alors explique-moi pourquoi certains jeux excluent la possibilité de modifier ces fichiers à la main alors que d'autres l'autorisent. Voir même disposent de fonctions permettant d'interpréter des "instructions spécifiques" qui seraient placées dans ces fichiers ?
On a quand même l'impression que l'idée du script a été pensée avec ce fichier hein. C'est pas un dev' qui s'est endormi sur son clavier et qui a accidentellement pondu un bout de code qui gere tout cela...
D'autant que si cela avait été perçu comme dénaturant le jeu il aurait été simple d'ajouter un verrou à cet endroit. Comme il y'en a pour éviter la modification d'autres fichiers (texture, model etc.). Fait pas ton autiste. Il est évident que c'est bien plus qu'un simple outil de prod qui a été "oublié" ou qu'on a laissé là par fainéantise.
Je veux bien débatre de l'usage des scripts mais venir dire que ce n'était pas prévu par les dev' faut pas pousser.

Sinon, je suis d'accord avec mhraya: moi qui n'ai jamais aimé les jeux à la quake (lol circle jump , "tricks"&co) suis totalement nul en mouvement. Mais en visée pure je suis pas mauvais du tout.

Non mais Valve aurait put locké ça depuis très longtemps. Les cfg sont un peu plus que des fichiers de conf (contrairement aux fichiers .ini qu'on retrouve dans pas mal de jeux), car ils permettent de faire des macros en plus d'assignations de valeurs (enfin j'ai pas l'habitude de bidouiller là dedans mais c'est l'impression que j'ai).
Si Valve avait voulu virer les macros, ils auraient fait comme de nombreux autres développeurs en utilisant des fichiers de conf standards.

Et qu'on ne me dise pas que Valve n'en à rien à faire de la communauté ou des cheaters et qu'ils laissent les .cfg par pure fainéantise...



Alors évidement ça peut donner quelques (petits) abus, comme le tir rapide du scout, qui n'est à mon avis pas quelque chose que Valve a prévu en permettant les .cfg.
La frontière entre cheat et script est parfois mince.

@raiden: tout le monde sait faire un jump+crouch, le mec qui sait pas le faire 100%j'estime que c'est un handicapé mental (aller 99%, 1% qu'on mettra sur le dos d'une maladie héréditaire dégénérative de la moëlle épînière) ou un mec qui touche un clavier pour la première fois de sa vie, et donc, ses histoires de scripts ne le regardent pas. J'estime donc que cette manipulation inutile doit être bindée sur une seule touche.

Après, je trouve que les fast unload, RJ scripts sont effectivement injustes ( pour un joueur moyen de FFA -ce que les l33t appelleraient un noob-, un bon RJ qui ne te suce pas 70% de tes HP peut se révéler difficile à sortir en toutes occasions). Le fast unload étant à la limite du cheat et sera, à coup sûr, enlevé par valve tellement ça pue l'exploit (on prend les paris?) mais pour l'instant il est possible alors : ______________

@R.Daneel.

Bah oui, counter strike c'est le summum de la visée, tuer des mecs immobiles en cliquant sur leur tête, personne sait faire ca.

Shooter un mec en plein vol au roquet launcher alors qu'on est soi meme en vol et que cet ennemi est de dos, c'est sur, c'est facile.

si on map le crouch+jump à la place du jump, y'a plus de crouch jump et plus de jump, c'est toute une partie de l'histoire du fps qui s'envole.

Oui, oui.
D'ailleurs quand on a arrêté d'utiliser le clavier pour viser après doom 1 pour le remplacer par la souris, c'est toute une histoire du fps qui s'en est allé. Ca a été très mal vécu.Beaucoup de suicides.

Il serait amusant de faire une analyse coût/avantage

Désavantage :
- Comment définir la frontière entre script et triche ? -> subjectif, coûteux
- Problème de l'effet boule neige : l'adoption de scripts utiles incite de plus en plus de gens à eux mêmes installer lesdits scripts, pouvant désencourager/pénaliser les autres
- Approche morale : comment justifier le script ? Bien que le coup de "ça existe donc c'est utilisable" peut marcher sur un plan légaliste, c'est à mon avis tout sauf convaincant sur un plan moral (et celui qui s'en fout n'est au fond que quelqu'un de médiocre). Ce n'est pas forcément parce que quelque chose est techniquement réalisable qu'elle est pour autant bonne à réaliser
- Question plus générale : A quoi sert de scripter ? Rendre la vie plus simple en jouant ? Mais au fond, à quoi bon ? J'ai toujours été sidéré par ces commentaires, voyant le jeu vidéo comme un gros défouloir. D'autres conceptions ?

Avantages :
- Un qui a été souligné plus haut : innover dans les ptites bidouilles, ce qui peut être repris par le concepteur (dans le cas de TF2 c'est flagrant à mon avis)
- Facilite la vie, mais encore à quoi bon ?

A ce que je bien voir, il m'a l'air en plus bien plus coûteux d'entretenir des scripts pour un développeur, à moins que le coup de l'innovation soit très utile en soit. Les arguments en faveur des scripts m'ont toujours laissé froid (notamment quand je jouais à ns), il doit bien en exister d'autres, lesquels ?

ah ah du coup personne ose réagir :D

mythique !

C'est normal raiden: on a tous la flemme de lire ce qui est en fait un gros "BAAAW" mais en trop de lettres.

?

J'ai testé les scripts, c'est vraiment un truc pour pute. Donc je garde et merci Scrapy !

Sram a tranché

Q expert international en scripts, en montres beaufs et en HW 1999. Tout ça sur un site ifrance. Et sinon, pas trop peur du beugue de l'an 2000 ?

bande de noobs, stop whine, @+ en lan.

\o/

Allez, encore 2 !

l'intérêt d'un jeu multi c'est de comparer son skill à celui du mec/équipe d'en face non ?

de mon point de vue, le script c'est du cheat (ou de l'antijeu) parce que tu pars avec un avantage (soit inutile, genre jump+crouch, soit décisif et donc devant être interdit).

Oui, c'est tout ce que j'avais à dire.

Je joue a TF2 avec un PC vieux de 4ans, je tourne a 10-25fps. Donc message a tous ceux qui dont des core duo avec des cartes graphiques a 500€ et qui descendent pas a moins de 100fps avec leur souris spécial gamer tavu a 120€ : "VOUS ETES DES TRICHEURS CAR VOUS AVEZ UN AVATANGE QUE JE N'AI PAS KIKOOLOL §§§§"

BANDE DE CHEATEURS §§§§

Non le script, c'est pas du cheat.

WHO ARE YOU ? Identify yourself !

Posting in an epic thread.


Ha oui aussi : Trollage inutile, demande modération.
Et encore : Le script say mal. Mais 'est drôle.

"Tout commentaire inutile sera supprimé. Valve laisse la possibilité de scripter leurs jeux. Donc votre avis m'importe peu."

On en serait jamais arrivé la si t'avais appliqué ta règle.

Il y a quelques années j'ai énormément joué à HLDM en mod AG (promod de HL pour ceux qui connaissent pas).

Alors à AG c'est pas les rj mais les gauss jump. Plus simples a réaliser que les rj et indolores.
Des scripts existaient et ça marchait fichtrement bien. Un seul les utilisait dans la comuneauté et c'était une vraie machine, il faisait des saut super rapides et instantanés et puis il économisait bien ses munitions.

Il y avait aussi le quickbow script qui permettait de zoomer, tirer et dézoomer en un éclair avec l'arbalette.
Les fleches de l'arbalette n'étant efficace qu'en zoom, ce script trouvait toute son efficacité au corps à corps.
Bien utilisé ca faisait un carnage. Enfin avec un peu de skill on le faisait manuellement.

Bref ca c'était les scripts gentils, de toute façon c'était toléré et je vois pas comment ca aurait pu être autrement.

Maintenant il y a eu autre chose, une immondice, une erreur de la nature, j'ai nommé l'Aureal 3D2.
Des cartes sons qui n'ont pas su trouver de public en leur temps à cause d'une consommation cpu hallucinante.
Le chipset prisé par les joueurs de AG.

Qu'avait-il de spécial par rapport à l'EAX?
Une précision diabolique au casque et une perception des sons à une distance incroyable (sur les petites cartes on entendait un respawn sur l'ensemble de la map sans problème).
C'est bien simple, jamais je n'ai entendu une localisation du son aussi poussée dans un autre jeu ou avec un autre mode sonore (Je n'ai jamais eu de kit 5.1 y'a surement mieux de ce coté).

Ah oui, j'ai aussi eu une carte A3D2, à une époque ou les pc tenaient les 100fps avec sans problème et oui moi aussi j'ai profité de ce son de pute pendant, hum... disons ... 2 semaines.
Après je l'ai désinstallé car je trouvais que ca tuait le fun. Au lieu de me déplacer comme un cinglé en bunnyhop j'attendais de cueillir la victime au coin du mur.

Le pire dans tout ca c'est que pour faire marcher cette grosse merde il fallait windows 98 et une carte son avec le chipset car non content de bouffer un max de cpu, le décodage était uniquement hardware (qui a dit physX?).

Enfin bref ce n'était rien d'autre qu'un WH autorisé.
Et oui autorisé car toutes les teams de division1 l'avaient. Toutes sauf la mienne.
On a mangé des respawn kills à en crever je m'en souviendrai.
En particulier sur les grandes maps quand l'autre team tenait ses positions et était armée.

Bref un jeu speed qui a été malheureusement bridé par des camputes de merde mais c'était autorisé je le répète car a l'époque la seul chose qui comptait pour valve c'était CS.
Le meilleur dans tout ça c'est que ça a amené le WH dans le jeu.
Ahahahaha on en aura entendu des "I don't wh it's A3D" et quelques semaines plus tard LeJoueurDeDiv1 has been banned for using OGC 13.37

Jusqu'au moment ils l'ont enfin banni en clanwar mais à cette époque, la plupart avait déjà été dégouté du cheat et avait fui le jeu.

Bref je raconte ma vie tout ça pour dire que c'est pas parce que c'est autorisé que c'est bien pour le jeu.

Encore que je vois pas en quoi peut gêner le crouch jump ou le rj après tout chacun fait ce qu'il veut.

Mais en ce qui concerne le pistol du scout c'est quand même mauvais pour le gameplay je pense.
S'il peut être plus puissant que le sniper à moyenne portée ca craint tout de même...


Ah sinon pour la postérité un petit extrait de AG avec un des meilleurs joueurs (A3D powered)

Click ici pour la video

Si, j'pense que ça n'aurait pas été un problème.

Par contre on m'a demandé de laisser tout les commentaires pour tester. Et ça marche bien.

La vidéo est IM PRE SSIO NANTE :o

Je suis sur le cul là.

C'est une blague? J'ai eu tellement l'habitude qu'on se foute de ce jeu à l'époque où tout le monde ne jurait que par CS et Q3 que j'ai du mal à te croire.

xD dans les coms le mec qui dit etre son frere et que le type n'utilise que le script pour le longjump
j'ai du mal à croire qu'on peut manuellement switcher du smg au pompe faire un tir secondaire et repasser au smg sans meme lui laisser le temps (au pompe) d'aparaitre à l'écran...

C'est faisable, je le faisais...
Dans HLDM il n'y avait pas de latence lors des changements d'arme comme on peut avoir dans Q3.
Le seul était le bow qui nécessitait un temps pour le dézoom en théorie.
Il suffisait juste de faire un switch et le dézoom était fait instantanément.

Ah non c'est pas une blague, je suis vraiment impressionné.

Moi j'ai toujours trouvé ça dommage que les subtilités du multi de HLDM soient totalement méconnues.
Rien que de regarder la video ça me donne envie de retélécharger le mod et d'aller faire un peu de BH et gauss jump :)

Je viens de tester ça ! C'est drôlement cool ! Ca révolutionne le gameplay du demo (Ton sticky launcher est un putain de rocket launcher maintenant !), pour le reste, pas de changements bien méchants. Le fastshot est cool, mais j'ai pas vu non plus d'énormes changements... Le fast sandvich bug sinon, quelle merde !

Le meilleur reste quand même de dire sur le serveur "Eh les mecs, j'utilise des scripts qui me permettent d'être meilleur !"

Ouaip le sandvich switch était un peu vite fais, je vais modifié ça surment.

La seul chose que ca fait, c'est switch sur le slot2, taunt, et reswitch sur le slot1 (tu mange le sandwich avec ton minigun, pas mis de timer). Ça marche c'est juste qu'il faut savoir le placer.

Hello,

Pour moi, un script qui permet de réaliser une action humainement impossible, c'est de la triche : être sûr de réussir son rocket jump, tirer plus vite au flingue, oui c'est de la triche, et j'emmerde ceux qui me diront non.
Et à force que certaines personnes fassent les malins avec, on en est arrivé au point que personnellement j'attendais beaucoup : l'interdiction des scripts en compétition .

Objectivement, les scripts ne rendaient pas forcement un joueur plus fort qu'un autre mais :
- ce n'est pas du tout gratifiant
- ça n'a rien à foutre dans un jeu comme tf2 qui possède un gameplay très ouvert et dont la modification par scripting devient ridicule.
Et après ca vient traiter les joueurs consoles d'assistés. :)
- en compétition, on recherche un maximum d'équilibre entre les équipes avant même le coup d'envoi. On ne peut pas priver les joueurs de leur config c'est ridicule, mais du côté des scripts que l'on peut contrôler .. ça me parait normal d'interdire, surtout que ceux-ci n'apportent rien à la profondeur du jeu (à l'opposé du Doc et de l'exemple de Tribes par exemple).
Ceux qui pouvaient etre utile ont déjà été incorporé, comme l'appel du Medic ou l'auto-heal au medigun.

@Cyber : arrête le FFA, viens regarder un match de Nation Cup, et on en reparle du TF2 != skill. :)
Ou même n'importe quel match de compet' en fait.

Desolé, je préfère jouer/mater des matchs de Warsow ou de Quake live. Et tu m'enlèveras pas l'idée qu'un jeu comme ceux que je viens de citer requirent bien plus de skill que ton Team Fortress 2.

220 messages pour répéter la même chose encore et encore, je comprends pas ça.

@Cybernetik :

Oui, tu as parfaitement raison. Oui ça demande plus de skill.
Mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il n'y en a pas. Des dizaines d'anciens gros joueurs de tfc ont migré vers tf2 et ont fait le même constat que toi.
Pourtant ils sont resté, signe que TF2 ne requiert pas que du tp en war. Si le jeu ne demandait réellement aucune maîtrise, les ligues seraient désertées.

Scrubs?

Non mais...vous trouvez ca trop fort? Utilisez le c'est autorisé.
Vous ne voulez pas? Alors faites le sans script et petez la gueule de ces lamers sans skill.
Ca ne vous intéresse pas?
Bah voilà, fallait le dire que jouer pour gagner ce n'est pas votre dada....mais petez pas les couilles.

(Sinon le récit au-dessus est vraiment intéressant...enfin quand vous jouez "pour la gagne")

Ahaha, merci pour la rigolade, Anonyme de 19h42. Mais j'avoue, j'ai pas saisi la blague de la montre beauf, tu m'expliques ?

J'ai l'impression d'être dans une cours de récré, mais avec pleins de claviers.

Non TF2 ne demande pas de skill .

meme TFC son sucesseur etait reputé pour etre newbie friendly et unskilled parait etre un jeu elitiste a coté de TF2

si tu estime ça c'est peut etre juste parceque tu sais pas y jouer?

Gr0Cam, tu viens de te décrédibiliser complètement ... mais d'une force ...
Tfc est plus skillé que Q3 et Warsow réunis. Le BH est plus dur que le Strafe Jump, les concs jumps et les slides sont archi dur à placer parfaitement en match. Tout ça ajouté à un tp beaucoup plus poussé que Q3, et en utilisant des grenades, avec des tirs secondaires, et sans l'abbération des spawns d'armes qui fait que 2 joueurs de Q3 sont théoriquement dans des forces inégales en fonction de là ou ils spawnent.

C'est pas parcque toi tu n'a aucun skill que tu peux dire des abbérations pareil.

TF2 est beaucoup moins skillé c'est sûr. Mais il l'est. Déja plus que des daubes pour noob comme COD4. J'ai aussi pas mal joué a ET:QW et je les trouve équivalent en skill, je dirais même que TF2 est un peu plus skillé.

Pour l'interdiction des scripts en ligue, la LFTF2 nouvelle version est jeune, une règle "les scripts sont interdits" ne veut rien dire du tout, et on va voir pleuvoir les whine et les discussion sur "ce script est t'il interdit ou pas" ... au final on obéira aux règles plus précises des autres liques comme celle de l'ETF2L:

1.4 Cheats & Scripts

1.4.1 Bug-Using is not allowed

1.4.2 Cheats are not allowed

1.4.3 Normal Duck Jump allowed

1.4.4 Scout Double-Jump-Script is forbidden

1.4.5 Massive-Duck-Jump-Spam-Script is forbidden

1.4.6 Fast-Shoot-Script is forbidden

1.4.7 Taunt Bug is forbidden

Vu sur LFTF2 : "Interdit d'utiliser abusivement la touche "se baisser". Cette technique, qui permet de limiter sa hitbox et de donner une apparence de lag, ne doit pas être utilisée que ce soit via un script ou manuellement".

Hu? Quelqu'un peut m'expliquer?

normalement ça sert contre les snipers mais c'est pas super efficace parceque les hitboxes ne suivent pas le mouvement correctement.

"TFC est plus skillé que Q3 et Warsow réunis!."
Awwwww.

"J'ai aussi pas mal joué a ET:QW et je les trouve équivalent en skill, je dirais même que TF2 est un peu plus skillé."
Awwwwwwwwwwww.

Et le mec parle de perdre toute crédibilité. Dur dur.

justifies...

Mec, t'as vraiment besoin qu'on te justifie une telle énormité ? Quand même, t'es pas totalement débile si ? :)

le truc c'est que je suis d'accord avec lui, en comparant des videos de pgm on vois que TF est plus speed que Quake et warsow, je parle pas de TFC hein, mais lui aussi en a dans le ventre, alors le plus idiot est bien celui qui dit que c'est un jeu unskilled, c'est pas non plus barbie au ranch....

J'ai fait un script qui permet au heavy de criez quand il tire et tourne son minigun. :)


alias "fire" "bind mouse1 +fire"
alias "+fire" "voicemenu 2 1; +attack";
alias "-fire" "-attack"

alias "rotate" "bind mouse2 +rotate"
alias "+rotate" "voicemenu 2 2; +attack2";
alias "-rotate" "-attack2"

alias "num1" "slot1; bind MWHEELUP num3; bind MWHEELDOWN num2; fire; rotate"
alias "num2" "slot2; bind MWHEELUP num1; bind MWHEELDOWN num3; bind mouse1 +attack; bind mouse2 +attack2"
alias "num3" "slot3; bind MWHEELUP num2; bind MWHEELDOWN num1; bind mouse1 +attack; bind mouse2 +attack2"
num1

bind "1" "num1"
bind "2" "num2"
bind "3" "num3"


Ce sera de votre faute à tous si je ne peux plus criez quand je joue avec Sasha/Natacha BAWWWWW

Comme dit SPTX, allez voir des vidéos de TF / TFC avant de parler.

Et le spam jump crouch est interdit car il fait bugé les hitboxes, et donc rend le joueur qui l'utilise plus difficile à toucher. Comme c'est expliqué par la LFTF2, y'a pas grand chose de plus à dire.

TF2 reste un jeu skillé, suffit de jouer en ligue pour s'en apercevoir. Après, comme beaucoup parlent sans savoir, et en s'arrêtant à leur première impression je comprends qu'on pense le contraire. Je suis le premier à avoir pesté contre le manque de skill de TF2 vis à vis de TFC ... Mais de là à dire qu'il n'y en a pas ...

En terme de leetskillpgm, TF > Q3F > TFC > TF2, c'est indéniable.

" Interdit d'utiliser abusivement la touche "se baisser". "

Apres les anti-scripts, voici les... anti-tout !

Bientôt :

Veuillez ne pas trop utiliser les "déplacements latéraux", cela rend la tache de vos adversaires trop compliquée. Si vous pouviez ne plus sauter également. Eviter de courir aussi. En fait, ça serait mieux que vous ne bougiez plus du tout.
Merci de votre coopération et bon jeu...

Ah oui, TF2 c'est trop un jeu de PGM !

Non Goeple tu te trompes cette fois, il y a juste ce script qui est interdit, il est même interdit de le faire manuellement en scout. Pourquoi ? Je vous rappelle que le scout a un double saut. Pendant son double saut, si vous faites un crouchjump 2 fois, sa hitbox sera réduit de moitié une 2eme fois il me semble. Donc c'était largement utilisé un temps pour passer les explosions etc, pas cool. La c'est une simple règle de league pour éviter ce genre de problème.

" il y a juste ce script qui est interdit "

Je lis pourtant :

"... ne doit pas être utilisée que ce soit via un script ou manuellement."

Bah je sais pas j'ai essayé une tetrachiée de fps online depuis 10 ans, j'ai du m'impliquer sérieusement sur presque une dizaine de fps en equipe et je trouve que TF2 bien que tres amusant ne demande pas beaucoup d'apprentissage tout particulièrement dans la maitrise individuelle, apres je nie pas le jeu est assez tactique.. quoique pour avoir fait un match avec les 4k force est de constater qu'une grande partie de la stratégie réside dans le fait de rester groupé en permanence en surveillant a 360° c'est plutot limité, enfin bon ma vision tactique se limite qu'a un seul match.

Mais ca reste loin des tribes, ET:QW, voire meme Battlefield 2 et Unreal XMP question stratégie d'équipe

" " il y a juste ce script qui est interdit "

Je lis pourtant :

"... ne doit pas être utilisée que ce soit via un script ou manuellement." "

Y en a qui devraient apprendre à lire.

il y a juste ce script qui est interdit, il est même interdit de le faire manuellement en scoot.

Sinon, le plus chaud, c'est Quakeworld. Et mine de rien, l'hystérie de Unreal1 deathmatch, qui n'a jamais trouvé son public, c'est pas le jeu le plus simple du monde. Et même pas besoin pour ça de scripts ou de tricks dont Quake a plus qu'abusé.

HLDM > *

Ce topi... billet est mort.

Et t'en connais un rayon en stratégie d'équipe GrOMac, hein MOSSIEUR LE TEAMKILLER§

(en plus t'as oublié FA gros naze. Quoique remarque c'est plutôt du "skill perso organisé à plusieurs" ... o_0)

En tout cas c'est marrant de voir que presque 10 ans plus tard les threads sur les script restent les même. Ouf, le monde ne change pas tant que ça. Remarque à l'époque on avait les ricains qui râlaient contre les CJ sur TFC. (hin hin)

Sinon en DM (de ma pauvre expérience de vQ3, CPMA et HLDM) un script n'a jamais aidé à :
- timer les items
- gérer une map intelligemment
- foutre le gars en face à poil pendant 10 min
- se déplacer comme une araignée

En TF Like ça n'aide pas non plus:
- faire une vague constante de barbares qui foncent sur un flag (ça me rappelle d'ailleurs l'interview d'un sniper sur QWTF qui butait seulement un off sur 2 ou 3 pour désordonner leurs vagues, ça c'est du skill!)
- pondre une strat qui tient la route
- garder du rythme
- prédire les mouvements adverses
- timer les rush.
- Airshoter cette vermine de scout.
- être "aware" (wesh) en permanence de ce qui se passe sur la map

Alors après si c'est juste une histoire de confort de jeu, y a vraiment pas de quoi crier au scandale et je suis d'accord avec le DrLoser. Pour le reste il suffit d'apprendre à jouer et à viser. Et Valve en connait un rayon en matière de scripting, je ne sais pas pour TF2 mais pour TFC un PAQUET de variables n'étaient pas dans le .cfg de base et étaient là uniquement pour le scripting. De mémoire ils ont interdit un seul script lors d'un patch sur TFC: le script du démo qui réduisait l'explosion des pipes (pour ceux qui s'en souviennent).

kikoo

(et merci pour les old memories avec la video HLDM :p SAAATURN REVIENT!)

Je suis assez d'accord avec GrOCam, la courbe d'apprentissage à TF2 est pas vraiment énorme, j'ai l'impression que le skill individuel se limite à savoir bien viser, avec peut être une petite notion de mouvement pour le scout. J'ai pas fait de clanwars mais j'en ai regardé quelques unes via sourceTV et j'avoue m'être un poil ennuyé, cela dit quand on fait que regarder y a pas de fun ou de teamplay qui entre en ligne de compte. Ca doit être assez sympa à jouer en clanwar malgré tout.

Cela dit j'aimerais bien savoir ce qu'il y avait de si newbie friendly dans TFC, ça fait des années que t'en parle. On est tous d'accord pour dire que le splash damage était trop important et favorisait le spam de grenades, que peut être le shotgun était un poil trop puissant, mais quand même. Le mouvement en général restait assez speed (bon un peu moins quand ils ont décidé de limiter le bh, mais sans ça, ça aurait fini par devenir Soldier Fortress Classic), ça reste le moteur de Quake à la base tout de même. Avec toutes les libertés que ça implique.

La possibilité de "primer", les roquettes un peu plus lentes, les concs moins relou, c'était différent mais quand même pas au point d'être newbie friendly comme on pourrait le dire d'un FPS consoles.

Bon par contre dire que ça prend plus de skill que Quake et War§ow réunis c'est un peu exageré, c'est pas vraiment les mêmes modes de jeu de toute façon, comparons ce qui est comparable. d'un point de vue "deathmatch" (si on zappe le timing d'items et compagnie) dans l'un tu te contente de switcher entre shotgun et rocket launcher (pour simplifier), dans les autres t'es bien dans la merde si tu te contente de ça... C'est bien pour ça que je joue qu'en instagib, CA c'est du vrai newbie friendly !

J'ai testé le script du démo : c'est vraiment super puissant. Ca devrait être interdit !! En tout cas, je l'utilise à présent.

(Connaissant le palmares de GrOC, il est probablement le plus à même de parler de skill dans TF/TFC/Whatever)

" Y en a qui devraient apprendre à lire. "

Justement, je sais lire et je citais precisement un commentaire plus haut, ou il n'était pas question de "scoot" (sic).

Dans tfc, de souvenir, aucun script n'était interdit. Quelques variables ont fait parler d'elles (ex_interp) mais pouvaient être bloquées côté serveur. J'ai pas le souvenir que les scripts au temps de tfc étaient sujet à polémique. Tout le monde s'en foutait, et les bons joueurs s'en servaient.

Mets le script autoreload uniquement dans les fichiers demo.cfg et soldier.cfg par exemple.

Juste pour dire que les scripts qui permettent de timer les items existent à quake 3:

ici

Non Goeple tu te trompes cette fois, il y a juste ce script qui est interdit, il est même interdit de le faire manuellement en scoot. Pourquoi ? Je vous rappelle que le scoot a un double saut. Pendant son double saut, si vous crouchjumper 2 fois, sa hitbox sera réduit de moitié une 2eme fois il me semble. Donc c'était largement utilisé un temps pour passer les explosions etc, pas cool. La c'est une simple règle de league pour éviter ce genre de problème.


Mouais... Le seul bind que j'utilise c'est le "+jump +crouch" avec un timer pour éviter de rester en position accroupie lors de la réception.
Et vu que ma classe favorite, c'est le scout, c'est sûr, ça m'aide à passer certains obstacles. Que j'aurais tout aussi bien pu passer en faisant manuellement +jump + jump +crouch
Je vois pas le problème. Je pige rien à cette histoire de spam et de réduction de hitboxes. Je trouve ça aberrant, mais ABER-RANT que des mecs interdisent ça. C'est ArmA TF2 ou quoi ? Si des mecs veulent bunnyhopper à en crever, osef.

Les gens savent à quel point j'aime whiner. Le seul truc qui me saoule, c'est les hacks. Après si les mecs bidouillent leurs CFG, supayre ! Y'a toujours un moment où mon double barelled sawn-off shotgun de *PONK!* se retrouvera à 20 cm de leur tête. Et là...

"Sinon en DM (de ma pauvre expérience de vQ3, CPMA et HLDM) un script n'a jamais aidé à :
- timer les items"

Faux pour Q3A / CPMA / WARSOW / N'importe quel FPS dans le genre : Plein de scripts aident au timing.

Qu'est ce que ça a l'air chiant et ennuyeux le monde des pgm..et peuplé de pète-burnes.

C'est vrai que maintenant que tu m'y fais penser, certains ont pondu après des trucs pour ça.