Hallyday quitte la France, l'opposition ironise...
Dimanche 17 décembre 2006 à 13 h 06
Nicolas Sarkozy défend l'exil fiscal de Johnny Hallyday (Le Monde)
S'en prendre a Sarkozy via ses soutiens "people" qui derapent, ou qui, pour une raison x ou y, vont etre exposes a l'opprobe collectif pendant une periode opportune, attaquer le ministre de l'interieur via Hallyday ou Sevran, c'est juste la preuve de la mediocrite intellectuelle de ses adversaires. Comme si son ridicule bilan politique, son discours caricatural, ou ses petites manipulations (notamment au niveau de la presidence de l'UMP) ne suffisaient pas le discrediter. Pour un pays comme la France, qui se reclame des Lumieres, reduire la lutte politique aux pages de France Soir ou Voici, a des calomnies de bac a sable, c'est quand meme une forme avancee de decadence.
Johnny se barre en Suisse. Et alors? Le gouvernement (et celui qui va suivre) comptaient peut-etre sur ses impots pour combler le deficit francais? S'en prendre a ceux qui ont de l'argent, dans un pays qui manque de fonds, selon moi, c'est juste une grosse erreur strategique. J'ai deja exprime mon opinion sur les prochaines elections. Je pense egalement que, plus le temps passe, et plus des pays comme la Chine ou l'Inde deviennent competitifs, plus il va etre difficile pour la France de
1) regagner de sa sante economique, l'ultra-competitivite des asiatiques n'aidant pas a resorber le chomage et a augmenter les salaires, surtout qu'ils investissent massivement dans la recherche technologique, et que je peux deja imaginer nos marches inondes par des avions de lignes, des ordinateurs, ou des medicaments fabriques au rabais de l'autre cote de la Grande Muraille.
2) faire evoluer les mentalites, element indispensable pour aider a reformer profondement le pays. Le fait que de nouvelles puissances economiques et industrielles emergent provoque un repli ideologique de la France (forcement, les gens qui n'ont pas grand chose s'accrochent au peu qu'il leur reste), alors qu'elle va devoir absolument devoir s'adapter a cette nouvelle donne, sous peine de sombrer dans une grave depression.
Derniere reaction sur l'exil du vieux rocker : Je ne suis pas un "nanti" (il faudrait quand meme renouveler ces cliches), je fais partie de la classe moyenne. J'ai moins de 25 ans, je suis employe, je vis dans un petit studio parisien que je paie tres cher, avec ma compagne, diplomee d'ecole de commerce apres avoir bataille pendant 3 ans pour payer ses etudes, et je n'ai pas envie de financer un systeme qui va forcement s'ecrouler a un moment, et dont je ne pourrai pas profiter malgre tout ce que j'y aurai investi (malgre moi). J'attends un changement en France, mais je ne le vois pas arriver. Et s'il n'arrive pas, je partirai autre part, ou j'aurai un meilleur avenir. Mon depart ne fera de mal a personne, mais celui des cerveaux, des gens competents, qui comme moi, ne se voient pas s'epanouir ici, aura forcement un impact sur la situation deja pas reluisante. Nos dirigeants devraient serieusement y reflechir.
S'en prendre a Sarkozy via ses soutiens "people" qui derapent, ou qui, pour une raison x ou y, vont etre exposes a l'opprobe collectif pendant une periode opportune, attaquer le ministre de l'interieur via Hallyday ou Sevran, c'est juste la preuve de la mediocrite intellectuelle de ses adversaires. Comme si son ridicule bilan politique, son discours caricatural, ou ses petites manipulations (notamment au niveau de la presidence de l'UMP) ne suffisaient pas le discrediter. Pour un pays comme la France, qui se reclame des Lumieres, reduire la lutte politique aux pages de France Soir ou Voici, a des calomnies de bac a sable, c'est quand meme une forme avancee de decadence.
Johnny se barre en Suisse. Et alors? Le gouvernement (et celui qui va suivre) comptaient peut-etre sur ses impots pour combler le deficit francais? S'en prendre a ceux qui ont de l'argent, dans un pays qui manque de fonds, selon moi, c'est juste une grosse erreur strategique. J'ai deja exprime mon opinion sur les prochaines elections. Je pense egalement que, plus le temps passe, et plus des pays comme la Chine ou l'Inde deviennent competitifs, plus il va etre difficile pour la France de
1) regagner de sa sante economique, l'ultra-competitivite des asiatiques n'aidant pas a resorber le chomage et a augmenter les salaires, surtout qu'ils investissent massivement dans la recherche technologique, et que je peux deja imaginer nos marches inondes par des avions de lignes, des ordinateurs, ou des medicaments fabriques au rabais de l'autre cote de la Grande Muraille.
2) faire evoluer les mentalites, element indispensable pour aider a reformer profondement le pays. Le fait que de nouvelles puissances economiques et industrielles emergent provoque un repli ideologique de la France (forcement, les gens qui n'ont pas grand chose s'accrochent au peu qu'il leur reste), alors qu'elle va devoir absolument devoir s'adapter a cette nouvelle donne, sous peine de sombrer dans une grave depression.
Derniere reaction sur l'exil du vieux rocker : Je ne suis pas un "nanti" (il faudrait quand meme renouveler ces cliches), je fais partie de la classe moyenne. J'ai moins de 25 ans, je suis employe, je vis dans un petit studio parisien que je paie tres cher, avec ma compagne, diplomee d'ecole de commerce apres avoir bataille pendant 3 ans pour payer ses etudes, et je n'ai pas envie de financer un systeme qui va forcement s'ecrouler a un moment, et dont je ne pourrai pas profiter malgre tout ce que j'y aurai investi (malgre moi). J'attends un changement en France, mais je ne le vois pas arriver. Et s'il n'arrive pas, je partirai autre part, ou j'aurai un meilleur avenir. Mon depart ne fera de mal a personne, mais celui des cerveaux, des gens competents, qui comme moi, ne se voient pas s'epanouir ici, aura forcement un impact sur la situation deja pas reluisante. Nos dirigeants devraient serieusement y reflechir.
Gros bisous de Bruxelles.
Johnny, ca fait du bruit parcequ'il est connu (tu viens de me l'apprendre en fait), mais la présidente du medef a raison: l'émigration de français, c'est pas un phénomène nouveau. D'ailleurs, on est un des seuls pays développés au monde à avoir un impot sur la fortune. Nos voisins ont mis moins de temps à réagir pour s'apercevoir que cet impot fait perdre plus d'argent à la France qu'elle n'en fait gagner. Chaque année, 350 personnes assujetis à l'ISF quittent la France. On peut se dire que ce n'est pas beaucoup, et on peut aussi se dire que ces 350 personnes pèsent infiniment plus lourd que qq milliers de smicards.
Bref, je me demande comment on peut d'un côté vouloir "défendre le pouvoir d'achat" et de l'autre coté lever des taxes en tout genre. A ce propos, lisez le projet du PS, c'est totalement effarent: ca parle de taxe une ligne sur deux. Hollande fait bien de critiquer.
Et ils ont eut la bonne idée de faire des questions de culture générale sur la Belgique dans les tests, histoire d'éliminer des Français.
Seulement, ca a éliminé plus de Belges que de Français...
Faut aussi dire que pour les belges c'est la quadrature du cercle.
Dans la fac vétérinaire de Liège en dernière année, y'a 80% de francais rien que ca...
Alors ils ont testé plein de truc pour juguler ca
(parceque bon ce sont les imposables belges qui paient les études des petits francais au final)
Y'a eu le concours mais manque de bol en sortie de lycée, le francais a un meilleur niveau que le belge.
Comme y'a pas de concours final type Bac, le niveau depend énormement des écoles en Belgique.
Ca a duré 1-2 ans le truc du concours...mais vu que ca accentuait encore plus le ratio en faveur des Francais, ils ont viré le truc.
Depuis je ne sais plus trop ce que c'est...
Y'a un quota je crois, et/ou un tirage au sort.
(et une histoire d'être résident en Belgique depuis 2 ans)
M'enfin les étudiants qui y sont en parleront d'autant mieux...
Sinon pour rigoler un coup sur la fuite des francais, dans mon quartier y'a la Rue Molière.
Son petit nom c'est la rue des Francais...vu le nombre de plaques francaises on peut comprendre.
Et la fille Mitterand elle habite dans le quartier des millionnaires à coté du bois de la Cambre.
Avec un portail et tout...
Le repère des richards qui fuient l'ISF
C'est beau l'Europe
P.S:
Sinon y'a aussi la planque de la frontière du Nord de la France avec la Belgique.
Y'a plein de belles maisons sur cette frontière...du coté belge en tout cas...
Sincèrement si j'étais redevable de l'ISF, je ne me poserai pas 10.000 questions...
Bruxelles est à 1 heure en Thalys de Paname.
Tu dois mettre moins de temps pour faire le trajet qu'en te fadant le RER venant des banlieues...
Et le tout pour un cours immobilier bien moins farfelu qu'à Paris.
Pour info, ce Thalys est rempli de col blanc francais le matin...
A MOI LA RICHE HERITIERE \o/ (Y doivent s'emmerder un peu, quand même, dans le bois de la Cambre, c'est vide.)
En gros ils ont leur barraque en France mais leurs papiers sont belges.
Ils font le minimum de jours à Bruxelles et le reste du temps comme d'hab en France.
Et puis comme ils restent entre eux, ils peuvent parler de l'ISF peinard en se marrant...
Sinon Yupa, le coin pour trouver ta nana pleine aux as c'est là
Ils sont tous francais...tu pourra leur parler de Paname
:)
Et si on comptabilisé la somme qu'on aurait pu gagner grace au non départ de toutes ces grandes fortunes , on se rendrait compte que ça pourrait combler largement le déficit de la sécurité sociale.
Aprés va faire comprendre ça a un gauchiste....
Ils sont tous francais...tu pourra leur parler de Paname
:)
Oui, j'y passe à chaque fois pour repartir de Bruxelles.
Mais franchement, tu crois vraiment que je pars pour aller retrouver des Français ? :oF
Y'a eu le concours mais manque de bol en sortie de lycée, le francais a un meilleur niveau que le belge.
Comme y'a pas de concours final type Bac, le niveau depend énormement des écoles en Belgique.
Ca a duré 1-2 ans le truc du concours...mais vu que ca accentuait encore plus le ratio en faveur des Francais, ils ont viré le truc.
Chez les vétérinaires en belgique, il y a plus de français que de belges... Parce qu'ici c'est pas un concours, c'est juste un ptit test d'entrée.
Et ils ont eut la bonne idée de faire des questions de culture générale sur la Belgique dans les tests, histoire d'éliminer des Français.
Seulement, ca a éliminé plus de Belges que de Français...
Haha mais putain!
Ca a surtout rien à voir avec le fait que les français qui viennent en Belgique se seraient déjà fait recaler après une année de prépa en France, hmm?
Z'êtes gentils mais quand on voit la gueule de vos bacs et le niveau général de merde à la sortie en dehors de la spé du bac y a plus grand monde.
(ça c'était pour la flamewar du dimanche)
Maintenant faut aussi savoir qu'en Belgique t'as moins de débouchés en kiné et en vété qu'en France. D'où moins d'inscriptions de Belges. D'où plus de Français.
Tu parles du niveau belge?
si oui, ça dépent franchement des établissements, il y a des endroits où le niveau à la sortie est élevé (Où je suis notamment^^)
Sinon Johny, il a dit quoi cette fois-ci ? Il a un cousin suisse et donc il rescent un attachement sentimental très fort pour ce pays comme c'était le cas pour la Belgique ?
Ou alors c'est juste pour que l'on parle de lui ?
T'aurais pas envie d'apprendre à lire?
Y'a eu le concours mais manque de bol en sortie de lycée, le francais a un meilleur niveau que le belge.
Gnagnagna. Faux.
Qui détruit tous les secteurs de recherche ? Qui détruit l'éducation dans les universités ? Eux.
Les cerveaux ne restent pas parce qu'on les invite à des bals costumés, ils restent lorsqu'on leur propose des moyens pour utiliser le savoir qu'ils ont, pour chercher, pour avancer, pour produire.
Le plus ridicule étant lorsque l'on a vu un ministre arriver au Téléton pour soutenir la recherche.
Quelle bande d'hypocrites.
Si l'apocalypse arrive, cherchez pas.
Jeanjean: j'ai déjà appris. Je répondais à toi: "Z'êtes gentils mais quand on voit la gueule de vos bacs et le niveau général de merde à la sortie en dehors de la spé du bac y a plus grand monde", pas à l'autre. Tu remarquera l'effort que j'ai fais pour essayer de comprendre.
Mouhahaha.
Et ya quelques semaines encore, la droite s'en prenait à Royal via son frère et sa cousine facho. Sauf que ces derniers ne sont pas des soutiens, et elle ne s'est pas affichée fièrement avec eux sur la scène.
Il est trop fort ce Nicolas, ex-ministre des finances...
Hehe, je me disais exactement la meme chose...
C'est bien beau de critiquer les politiques francais, mais de la a penser que c'est mieux ailleurs... Quel que soit le pays, etre politicien, ce n<est pas etre philanthrope. Quant a Johnny, s il ne se sent pas plus francais que ca, qu'il se casse. Ca ne l empechera pas de nous casser les couilles avec ses chansons de toutes facons...
Je finis bientot mes années d'athénée mais je pense qu'un jour ou l'autre on passera au bac...Après faut voir dans l'enseignement flammand ou francophone? Le niveau flammand est sans conteste meilleur du fait que beaucoup d'argent est investi dans l'éducation....Ausinon les belges riche hien ils se barre a Monaco hien on se fais baiser aussi :/
Pourquoi mais c'est de la logique pure et absolue si tu prends à quelqu'un 1 euro par an, de cet euro il n'aurait raisonnablement rien fait qui aurait crée de la richesse en quantité, on est d'accord. .
Si tu le fais sur 60M de personnes t'obtiens 60M d'euros qui sont bien évidement réinvestis dans autre chose (au pif des routes) qui sont commandées par ladite entité à des entreprises privées, qui elles ont des salariés qu'elles rémunèrent avec l'argent de ce contrat. Ces salariés eux après vont à leur tour créer plus de richesses en allant au supermarché du coin acheter leur bouffe, chez leur buralistes acheter leurs magazine pr0n (et entendre ces derniers se plaindre qu'ils payent trop taxes), etc...
De la taxe nait la richesse d'un pays.
Bordel un des pays les plus développé de la planète c'est la Suède et vous voulez savoir par exemple à quel pourcentage les plus values y sont taxées? Au delà de 100%!
La pression fiscale y est au alentours de 60% du P.I.B., pour les salariés c'est 45% de leurs salaires qui y passent! Résultat c'est le second pays le plus développé de la planète. Le pays n°1 étant la Norvège avec des taux similaires voire pire et une rente économique étatique fixe venant de l'industrie pétrolière.
P.S./ Ce sont aussi des pays attirants les investissements très facilement alors la taxation qui fait fuir les entreprises et les gens zlol quoi!
Faut vraiment être un connard de prof d'éco pour ne pas être illuminé par ta démonstration.
T'as postulé pour devenir ministre de l'économie?
Puis moi, vu que je n'ai pas cette fortune, je me suis barre en Chine pour la faire. Je reviendrais pour ma retraite (parceque la suisse a part que lorsque on est vieux ya pas grand chose d'interessant a faire).
Edit: Meme le International Herald tribune en parle: Ici
Ah bon vous la connaissez déjà ?
@moSk: Je suis d'accord que l'efficacité des structures publiques est parfois (et parfois seulement y a pleins de trucs qui marchent très bien) très diffuse, on va dire.
Néanmoins si tu estimes qu'il n'y a pas de liens entre le fait que les 5 pays les plus fiscalisés (TTC) d'Europe (Norvège, Suède, Pays-Bas, Finlande, Danemark), soit aussi les 5 pays les plus développés (rapport IDH/IPH) c'est de l'aveuglement (mais je ne pense pas que ce soit ce que tu voulais souligner ici).
Mais bon c'est pas le débat le débat c'est Johnny quitte la France pour la Suisse à cause de l'I.S.F, j'en déduit que Jonnhy est idiot car si il n'y a pas d'impots fédéral sur le patrimoine en Suisse il en existe un au niveau des cantons.
Et puis la fuite pour raison fiscale de 350 personnes par an quand t'en a en gros 20 000 en plus qui doivent payer l'I.S.F par an, franchement... D'autant que c'est un impôt progressif et pas fixe et que pour payer plus de 200 000 euros par an faut quand même avoir un patrimoine de presque 16M d'euros.
par contre sarko la ramène pas trop sur gynéco qui reste en france mais a décidé de ne pas payer du tout ses impôts, et surtout, de donner des leçons aux smicards ou aux rmistes...
D'ailleurs ton graphe ne montre pas grand chose si tu nous dis pas ce que represente l'absice et l'ordonnée. On peut même voir une contradiction dans ton raisonnement en prenant le Luxembourg.
Je n'ai pas bien compris également ton raisonnement sur les plus values, ou alors c'est toi même qui n'a pas compris. "Taxer les plus values à + de 100%". Si tu fais 1€ de bénéfice, on t'en prends 2. C'est ca que t'es en train de dire? Hem.
Plus values à court termes sur absice, à long terme sur l'ordonnée. Et oui le Luxembourg est plus développé que la France si c'était la question. Ensuite ce que je dis ce n'est pas du Keynes (je ne parle pas d'interventionnisme), c'est simplement la base des finances publiques qui est appliqué partout dans le monde. 60% des capitaux qui circulent sur la planète sont des capitaux publics. Je pourrais te prendre n'importe quel cliché pour te le prouver si tu veux. Tiens en France par exemple on situe la naissance du grand capital avec les usines sidérurgiques, les mines tout ça. Tu te demandes pas qui achetait des tonnes et des tonnes de charbon ou d'acier? Parce que en éco on t'apprends que les "grands patrons" de l'époque ont essayé de rationaliser leurs productions aux maximum et que c'est de là que découlent une parties des théories encore en applications (chaines, corons, usines proches des lieux de productions, lignes ferroviaires...) Mais qui était l'acheteur en bout de course?
De nos jours quels est le secteur le plus porteur, celui qui rapporte le plus? L'armement. Et qui achète des armes en quantité astronomiques? Ben les États.
Je pourrais continuer longtemps mais on est déjà très hors sujet.