L'utopie (le blog de No_One)
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Sous les pavés de la gare (du nord)

Mardi 3 avril 2007 à 14 h 29
Sans commentaires :


On ne peut plus discuter de l’immigration sans être l’objet d’insulte car on vous soupçonnera d'emblée d'être raciste ! Pareillement, lorsque que vous vous étonnez du pouvoir de nuisance de quelques syndicalistes qui bloquent plus de 60 navires au port de Marseille, prenant en otage, de manière récurrente, l’économie locale, on vous soupçonne d’être contre le droit de grève, d’être un agent de la dictature. Tout de suite, les grandes tirades tombent et les quelques critiques se taisent. Laissons couler le pays sans rien dire et la majorité silencieuse redevient silencieuse. Jusque quand ?


jean-louis Caccomo

L'article complet à lire impérativement avant de commenter
par Chavez
Mardi 3 avril 2007 à 14 h 51
Mais le comble est que l’arrestation d’un individu en situation doublement illégale provoque une véritable insurrection de quartier que la gauche irresponsable récupère pour fustiger une politique du tout répressif.
Pas très sérieux le mec qui commente l'actu sans la connaître. Le mec dont le contrôle a créé l'incident n'était pas en situation irrégulière.
Mardi 3 avril 2007 à 14 h 56
Y a deux inversions d'expressions courantes dans ce texte:
1. l'immigré ne vient plus voler notre travail mais notre sécurité sociale
2. la majorité silencieuse n'est plus la majorité lâche qui ignore les crimes mais celle qui se tait parce que la criminalité l'intimide ou que les grandes tirades lui mettent la honte

Sais pas trop quoi en penser. La vie est une dure lutte.
par booz
Mardi 3 avril 2007 à 14 h 59
Moi je préfère les headshots.

Comment ça aucun rapport?
par aliocha
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 06
bof, article rempli de poncifs, aucun intérêt, c'est mou, ça raconte juste ce qu'on entend dans n'importe quel meeting ou réunion UMP de prapoutel-les-marais...
par No_One
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 06
caccomo.blogspot.com dit :
"Mais le comble est que l’arrestation d’un individu en situation doublement illégale"

Chavez dit :
"Le mec dont le contrôle a créé l'incident n'était pas en situation irrégulière"

Ou tu vois qu'il dit que le mec était en situation irrégulière ?
Sinon quels sont tes sources qui disent que le mec n'est pas en situation irrégulière ? (Ça m'intéresse).
par r3tMI4
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 08
Voila un bon gars pour faire sydicaliste à droite [...] comment ça ça n'existe pas les syndicats de droite?
par No_One
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 11
Tout faux, ce mec est un libéral, rien à voir avec l'UMP.

Lisez ses autres articles pour vous faire votre propre idée.
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 15
Quoiqu'il en dise, il a quand même fini par placer "je travaille en Arabie et j'aime les arabes et les noirs, MAIS..."
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 19
Heu si retmia, tu as des syndicats de gauche, de droite, de cadres, etc...
par aliocha
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 20
y a plus de libéraux à l'UMP maintenant ?
(bastiat, mais au secours...)
par No_One
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 25
@Bernard_Julius
Ça c'est pour répondre à des gens, qui comme tu semble l'être, sont adeptes de l'église socialo-médiatique de la pensée unique de la chasse au sorcières fascistes, qui ne manquerons pas de l'accuser de racisme sous prétexte qu'il aborde le sujet des flux migratoires mondiaux.

@aliocha
Il y a évidement des libéraux à l'UMP, comme il peut y en avoir certainement à gauche, mais l'UMP ne se revendique pas comme un parti libéral. De plus, jean-louis Caccomo à défendu au travers de son blog, Edouard Fillias le candidat libéral, pas Nicolas Sarkozy le candidat de l'UMP !
A ce sujet du même auteur :
Le rôle historique des libéraux français
par Splqsh
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 30
Moi j'ai jamais compris pourquoi c'était un problème de traiter la racaille de racaille ? o_O

Ces pauvres wesh ont été blessés ? ohhhhh pauvre petits chatons !

C'est pa compliqué pourtant : tu te la racontes, tu casses une vitrine qui t'as rien fait, tu casses du matos public etc ... bah dégage qu'est ce qui te retient ? Ton amour de la patrie peut être ?

Tous ça devrait finir au trou et hors de France pour ceux qui n'ont pas la nationalité.
par aliocha
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 39
je comprendrai jamais les libéraux... ils sont plus à droite que la droite d'un point de vue économique (et que je te retire toutes les aides, et que je te laisse crever si personne n'a décidé de t'aider ou si t'es pauvre), mais socialement ils sont complètement ouf : tu es tout à fait libre de te foutre des kilos d'héros dans les veines et eux aimeraient être libres de te la vendre...
ils ne sont pas racistes (c'est mauvais pour le commerce) mais ils vont être les premiers à mélanger climat social délétère et immigration tout en militant pour la disparition des frontières qui nuisent au libre échange...
par moSk
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 39
"il peut y en avoir certainement à gauche"

Tant que la gauche reste attaché au socialisme je ne vois pas comment ça peut être possible.


@Aliocha

Je vois pas ce qu'il y de difficile à comprendre, c'est juste que pour eux l'économie est le seul facteur important et tout ce qui peut dégrader le marché est forcement néfaste à celle ci et donc à la société en général.
@mosk
par No_One
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 43
http://fr.wikipedia.org/wiki/Social-libéralisme

Mosk tu ferais mieux de te documenter rapidement sur le sujet car le troisième homme de la présidentielle 2007 prône en partie le Social-libéralisme. Il ne reste plus que trois semaines !

"L'UDF, parti de centre-droit, essaie de se rapprocher de ces courants pour créer un grand parti du centre."
@Splqsh
par aliocha
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 45
le problème c'est que ce ne sont pas les wesh qui sont blessés mais les populations jeunes des quartiers que sarkozy a traitées avec tout le mépris que ses origines nobles pouvaient possiblement lui fournir... un peu comme il a craché avec dédain sur les gens qui se font une fierté de poser sur un tracteur, ça fait trop bouseux pour lui... alors il vise bayrou et les poseurs qui n'ont jamais été agriculteurs, mais qui se sentira insulté au final ? les agriculteurs...
ce mec n'a aucun respect pour la france, et ce genre de phrase ne fait que le montrer... si tu es arabe, noir, avec une casquette, que tu habites une cité, que tu es honnête, sympa et travailleur, et bien grâce à nicolas sarkozy tu ne seras jamais rien d'autre aux yeux des flics et de la fonction publique qu'une racaille...
par moSk
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 47
Ce ne sont pas des libéraux de gauche, mais des "socialistes" qui admettent que le libéralisme et la prospérité économique qu'il permet sont nécessaires à une politique sociale efficace.
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 50
No_One : je soulignais juste le fait que juste après s'être plaint de ne pas pouvoir parler d'immigration sans être soupçonné de racisme, il nous sorte le couplet classique "j'ai des potes qui sont noirs"... Je trouve ça un peu bizarre pour quelqu'un qui prétend s'affranchir de ça justement.
@Aliocha
par No_One
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 51
"ce genre de phrase ne fait que le montrer... si tu es arabe, noir, avec une casquette, que tu habites une cité, que tu es honnête, sympa et travailleur, et bien grâce à nicolas sarkozy tu ne seras jamais rien d'autre aux yeux des flics et de la fonction publique qu'une racaille..."

Que tu crois et que tu dis. Personnellement, je pense que les gens sont dans la majorité suffisamment intelligents pour faire la différence entre la racaille de cité (Bonzé ou pas!) et l'honnête citoyen de cité. Ouvres les yeux, certains qui te paraissent extrémistes dans leurs propos ne le sont qu'avec les racailles, pas avec les gens honnêtes, ce qui fait une sacré différence.
par moSk
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 52
L'UDF c'est plus la bonne vieille démocratie chrétienne qu'autre chose.
par moSk
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 55
Moi ce qui me pose plus de problème que les propos de Sarko c'est les gens pour qui racaille = arabes et noirs. J'ai jamais trop pigé le scandale sur ce coup, d'autant que les gens a qui il s'adressait ce jour là c'était pas des petits blancs.
@aliocha
par Splqsh
Mardi 3 avril 2007 à 15 h 58
Je ne vois pas le problème dans ses propos, il a dit qu'il y avait de la racaille et il y en a ! Certains se sentent visés, à eux de montrer qu'ils n'en sont pas !

Si j'habitais un immeuble rose et qu'on disait que tout ceux qui habitent des des immeuble roses sont des gros pédés je vois pas le problème, j'irai voir ailleur c'est tout.

T'habite en cité, a toi de pas faire chier et de tout faire pour en sortir si t'es pas content.
par No_One
Mardi 3 avril 2007 à 16 h 01
Je pense que beaucoup de gens font le raccourci de langage, sans pour autant à chaque fois penser du mal des arabes et noirs qu'il côtoient. C'est le syndrome Kamini : "J'aime pas les arabes, j'aime pas les noirs, mais toi je t'aime bien même si t'es noir".

C'est tout bêtement le problème des gens qui n'en n'ont pas vu assez et qui manquent de langage.
Peut-on leur en vouloir ? Je ne pense pas, par contre il faudrais sérieusement les éduquer et leur faire faire un stage à la ville par exemple. L'inverse aussi pour les gens de la ville ça serait pas mal, mais ça c'est un autre débat :) .
Mardi 3 avril 2007 à 16 h 28
Quand Sarko parle de racailles, il parle uniquement de racailles.
Pourquoi chercher plus loin ?
par juke
Mardi 3 avril 2007 à 16 h 43
" il a dit qu'il y avait de la racaille et il y en a ! Certains se sentent visés, à eux de montrer qu'ils n'en sont pas ! "

Bravo Splqsh, présumé coupable, c'est ça ?
par aliocha
Mardi 3 avril 2007 à 16 h 51
je ne pense pas que les flics sachent faire la différence entre des cailles et des citoyens honnêtes lookés comme des cailles... c'est aussi une bonne partie du malaise des banlieues, même en étant quelqu'un de bien, t'en as vite marre des contrôles à répétition et de la bac qui te parle pire qu'un chien...
@juke
par Splqsh
Mardi 3 avril 2007 à 16 h 53
Mais putain de bordel de pompe à chiottes vous le faites exprès ou quoi ?
De la merde ce politiquement correct.

Une racaille est un terme c'est tout. A ma connaisance, Sarko n'a pas montré des gens du doigt en les désignant de "racailles". Il a dit qu'il y avait de la racaille c'est tout ! Il a pas fait le portrait robot de la racaille type ni lancé d'avis de recherche !

Une racaille est une racaille et on a pas besoin de définition du Larousse pour savoir ce que c'est ! Et personne va contester le fait qu'il y en a ! (entre autres dans les cités)

Bientôt on va plus avoir le droit d'appeler un meutrier un meurtrier ou d'appeler un délinquant un délinquant !
@aliocha
par Splqsh
Mardi 3 avril 2007 à 16 h 57
la BAC t'as pas besoin d'avoir une certaine couleur pour qu'on te fasse chier ! Je connais des blonds aux yeux bleu qui ont aussi passés des sales moments ! Quand la bac se fait chier bah elle te fait chier, c'est pas nouveau.

Le problème c'est que certains considèrent comme provocation le fait que des flics marchent dans les sentiers qui parcourent les cités. A l'heure ou on parle de respect ça me fait bien rigoler ...
par No_One
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 01
En même temps si t'es looké comme une racaille faut pas te plaindre si on te considère comme une racaille.
En même temps si t'es looké comme un banquier faut pas te plaindre si on te considère comme un banquier.
En même temps si t'es looké comme un teuffeur faut pas te plaindre si on te considère comme un teuffeur.
etc.

Les apparences jouent beaucoup dans les relations humaines, c'est pas nouveau et c'est pas près de changer.
Après faut pas venir se plaindre qu'on se fait contrôler plus par les flics avec un look de délinquant potentiel que ceux qui sont habillés autrement.
Splqsh
par juke
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 03
Ah mais faut peut être te calmer et te remettre un peu en question mon loulou, Sarko je m'en branle pour le coup, et le politiquement correct aussi, mais le " à ceux qui se sentent visé par le terme racaille de prouver qu'ils n'en sont pas ", je le trouve limite quand même.
@juke
par Splqsh
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 10
le "prouver qu'ils n'en sont pas" pour moi c'est simplement : ne pas bruler une voiture, ne pas exploser une vitrine etc ... des choses de la vie quoi.

J'ai des potes qui s'habillent en survet jaune poussin et qui sont ingénieur ou boulanger et pas du tout racaille. Ils tiennent pas les murs des mc do, ils sortent pas de "wesh couzine bien ou bien" à toutes les filles qui sortent du métro, ils insultent ni crachent sur personne ... etc ! je peux aller loin comme ça.

Bref mener sa vie pépère quoi ...
par moSk
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 10
Ben en l'occurrence quelqun qui s'habille comme une racaille, faut pas qu'il s'étonne d'être considérée comme tel au premier abord. Je vois pas où c'est "limite" ce raisonement.


Et puis c'est quand même très moche ce look débile.
par No_One
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 13
Rien que de changer de tenue pourrais aider à "prouver qu'ils n'en sont pas".

Après dans les cités le look racaille est cultivé, l'objectif étant d'avoir l'air d'être le plus mauvais garçon que son voisin (Ça attire sûrement les filles). Il ne faut pas se leurrer, le look racaille n'est pas synonyme d'intégration dans la société, bien au contraire. Ceci est valable indépendamment de l'origine ethnique, il y a des racailles de tous les bords (à part peut-être les racailles PD et encore c'est même pas sûr).
par aliocha
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 21
mouais, looké racaille ça reste quand même plus basique qu'un look de hardos, de skin ou de teufeur : une casquette, des baskets, un survète, le bronzage... ça m'emmerderait, si j'étais maghrébin d'avoir à porter un costard-cravate pour éviter tous le principe de précaution de la police...
par moSk
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 28
Le look racaille c'est facilement évitable, ne serait ce qu'avoir des vêtements de la bonne taille et se tenir correctement et on a déjà l'air plus honnête. Et si on peut éviter le survet lacoste on a l'air d'un ange...
par Chavez
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 28
Ta crédibilité s'arrête ici: "avec un look de délinquant potentiel"


Pour ce qui est des sources sur le mec et sa soi-disant situation irrégulière:

http://fr.news.yahoo.com/29032007/290/le-voyageur-arrete-gare-du-nord-ne-serait-pas-un.html
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-30327745@7-37,0.html
http://tf1.lci.fr/infos/france/faits-divers/0,,3422312,00-gare-nord-avocat-fraudeur-contredit-baroin-.html
http://www.lexpress.presse.fr/info/infojour/reuters.asp?id=40760&2138
http://www.ipol.fr/blog/index.php?2007/03/29/51-gare-du-nord-francois-baroin-accuse-de-mensonges

"Selon l'avocat, qui a remis au tribunal des documents de preuve, le jeune homme n'est pas en situation irrégulière car il a rendez-vous le 5 avril pour retirer la carte de séjour à laquelle il a droit. Il est entré en France légalement, dans le cadre d'un regroupement familial."
par No_One
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 33
Aliocha tu est de mauvaise fois, mes potes beurs ils ne s'habillent pas comme des racailles et on voit clairement la différence.

D'ailleurs ton histoire de bronzage pourrait être considérée comme raciste envers les racailles albinos.


Pour t'aider aliocha : http://chezluc.blogspot.com/2006/03/racaille-et-tudiants.html
@Chavez
par moSk
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 38
Un avocat c'est tout sauf une source fiable... mais de toute façon c'est pas le plus important, ce type est en tort point.
par aliocha
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 40
zlol, raciste envers les racailles albinos, aux états-unis on m'aurait fait un procès :)

bon, tu m'as sorti une photo d'émeutiers, bouh, ils font peur...
moi je suis plutôt habillé comme ça et les flics me font pas chier - note que c'est vestimentaire, j'ai jamais jeté de caillou sur qui que ce soit :





edit : on voit pas ma tof :(
par Wooden
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 41
Et oui, tout le monde souffre des extrêmes.
La gauche souffre de l'extrême gauche, la droite de l'extrême droite. Lorsque l'on voit comment pensent ces deux extrêmes, la caricature en devient très facile. Quand on voit ceux qui parlent de complot communiste quand le PS est au pouvoir ou de fascisme quand l'UMP l'est, c'est flagrant.
Après, il y a aussi une grosse hypocrisie dans tout ça. La caricature ne tiend pas debout pour quelqu'un qui sait expliquer, qui sait montrer ses idées. La victimisation est le plus souvent utilisé par ceux qui n'ont pas la stature pour répondre à des critiques fondées.

Après, le thème de l'immigration est bien plus sensible. Il touche les étrangers (C'est déjà flou: comment savoir si quelqu'un est étranger sur une vidéo ? Dans la rue ? C'est impossible) et est donc beaucoup plus sujet à quelques simplifications ou exagérations, dont les média ne se privent pas, que n'importe qu'elle autre sujet.
En plus, quelques idées ou autres projets nous rappellent à tous les penchants totalitaires et racistes des régimes de la Seconde Guerre Mondiale (pas forcément les nazis, mais plus Vichy).
par Chavez
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 41
@mosk: Certes. Mais on aura l'air fin si il s'avère qu'un avocat est plus crédible qu'un ministre.
@no_one: Clap clap ! Bravo l'argument d'autorité google !
par No_One
Mardi 3 avril 2007 à 17 h 50
Chavez tu discuteq des broutilles le fond c'est pas la pertinence des mes photos, d'ailleurs je les vire pour mettre à la place un lien ou un mec à mieux résumé que moi.

Tu n'est pas d'accord avec ce qui est dit ici et tu ne trouve pas d'argument pour aller contre, du coup tu t'acharnes sur des conneries sans intérêt. Encore une fois tu appliques toi même ce que tu dénonces chez les politiques de droite.

Ps : je déconnais évidement sur l'histoire des racailles albinos :)
par Wooden
Mardi 3 avril 2007 à 18 h 00
Ce qui est difficile de faire comprendre aux gens, c'est que ce n'est pas le facteur peau ou habillement qui est important (mais qu'est-ce qu'on en a à foutre qu'ils mettent des baskets ?!) mais plutôt celui de l'intégration et surtout de la richesse.
Alors bien sûr, ce qui saute aux yeux, c'est que la majorité des exclus en France n'est pas blanche. C'est logique lorsque l'on voit les chiffres de la discrimination à l'embauche.

Enfin, je ne pense vraiment pas que le plus grand danger en France soit celui de ces racailles.
Lorsque l'on voit la haine des intellectuels (appelés - pour se cacher - bien pensance), l'uniformisation de la société et le renforcement des pourvoirs l'Etat et de la société, on pense directement à Tocqueville... Le despotisme arrive !
par aliocha
Mardi 3 avril 2007 à 18 h 04
ahaha c'est marrant ce test, d'autant plus que sur la dernière photo ("étudiants") il y a un type looké racaille :D

bon, dans son argument, il y a un truc qui me hérisse un peu et qu'on entend servi à toutes les sauces :
"A la suite de quoi, toute l'intelligentia de la gauche parisienne omniprésente dans les milieux des medias et du show-business lui était tombée dessus à bras raccourcis"

c'était probablement le cas dans les années 80, et dans une moindre mesure dans les années 90, mais ce n'est plus vrai aujourd'hui... il suffit de voir la masse des soutiens show-biz de sarkozy, le virage à droite dans les milieux télévisuels et médiatiques en général pour se rendre compte que ce que l'on appelait avant gauche-caviar vote maintenant à droite... à eux de se taper les boulets à présent :)
maintenant, s'il pense aux réactions de libé, marianne ou charlie hebdo, c'est idiot de sa part : quoi de plus naturel que des publications de gauche s'en prennent à un homme politique de droite ?
par Wooden
Mardi 3 avril 2007 à 18 h 11
Tiens, je n'avais même pas lu cet article mais je savais qu'il devait y avoir ce genre de réflexion sur les intellectuels.
C'est tellement banal, facile et superficiel.
par No_One
Mardi 3 avril 2007 à 18 h 13
Aliocha ce liens c'est juste pour les photos, perso le texte je l'ais lu en diagonale je n'ai donc pas vraiment d'avis dessus.

Sur-ce je vous remercie de m'avoir aidé à passer ces quelques heures de looze, a+.
Mardi 3 avril 2007 à 22 h 26
Selon Patrick Poivre d'Arvor, les incidents de la gare du Nord sont dus à l'immigration. L'insécurité c'est les immigrés mais, attention subtilité: c'est pas de leur faute, c'est à cause du manque d'intégration. Enfin, bon, on retiendra que l'insécurité est liée à l'immigration. La thèse frontiste, quoi. Sauf bien sûr, si on sait lire un journal qui nous apprendra que (quasiment)toutes les couches sociales, (quasiment) toutes les tranches d'age et les deux sexes étaient réuni contre la police ce jour là. Enfin, bon, c'est pas son métier non plus, "journaliste", à PPDA. Heu...

Je troll moi? bah non.
mms://a533.v55778.c5577.e.vm.akamaistream.net/7/533/5577/42c40fe4/lacinq.download.akamai.com/5577/internet/chezfog/chezfog.wmv?WMCache=0
Mardi 3 avril 2007 à 22 h 50
Et pendant qu'on y est: http://jacques-drillon.blogs.nouvelobs.com/archive/2007/03/30/tr%C3%A8s-d%C3%A9favorablement.html
par aliocha
Mercredi 4 avril 2007 à 09 h 44
ouais, y avait même tellement de couches sociales qu'un certain topy racontait l'autre jour que son pote RG se faisait quelques vitrines sur le pouce :)
Mercredi 4 avril 2007 à 11 h 04
:)
par moSk
Mercredi 4 avril 2007 à 11 h 05
Donc si je comprend bien : ce jeune homme respectable n'aurait pas du être contrôlé et arrêté puisqu'il n'avait pas 22 condamnations mais seulement 13 (dont une pour violence et d'ailleurs Barroin n'a pas parlé de condamnation mais de faits signalé à la police, il peut tout a fait il y en avoir 22). De plus il n'était pas en situation irrégulière puisqu'il devait être régularisé dans quelques jours... Et s'il n'avait pas son billet c'est parce que de toute façon les transports publics devraient être gratuits. Il s'ensuit donc qu'il était tout à fait dans son droit de résister à l'arrestation et que les bonnes gens qui on profité du désordre pour faire la baston avec les crs ainsi que quelques courses n'exprimaient au fond qu'un avis légitime partagé par la quasi intégralité de la population (sauf évidement les fachos qui votent Le Pen et Sarko).

Moi je connais pas la gare du Nord, je sais pas comment ça se passe un contrôle là bas, les policiers du coin font surement pas dans la dentelle, mais après tout ce n'est pas ce qu'on leur demande.
Mercredi 4 avril 2007 à 12 h 05
"les policiers du coin font surement pas dans la dentelle, mais après tout ce n'est pas ce qu'on leur demande."

Bah bien sûr que si. C'est pas une milice que l'on veut ... Ils sont sensés être intelligent, et il ne faut pas non plus qu'ils se prennent pour des super-citoyens ces cons là.
On les appel les forces de l'ordre, ce soir là ils étaient là et un désordre pas possible c'est installé, ils ont donc fait n'importe quoi.
Si c'était la merde, c'était la faute aux citoyens qui n'ont pas respecté la loi (puisque nul n'est sensé l'ignorer) mais aussi bien sûr à ceux dont le boulot (on les payes pour ça et rien que pour ça) est de faire régner l'ordre.
par moSk
Mercredi 4 avril 2007 à 12 h 10
Fallait donc qu'ils fassent quoi? Il laissent le type partir quand ils voient qu'ils ne veut pas avoir affaire à eux? Ils laissent les casseurs tranquilles pour ne pas attiser la violence?
par No_One
Mercredi 4 avril 2007 à 12 h 20
Je pense quand même qu'ils se sont bien démerdés vu la configuration de la gare car il n'y à eut aucun blessé grave ni même aucun mort.
Mercredi 4 avril 2007 à 13 h 50
La resquille dans le metro n'est pas l'affaire de la police.
Le probleme de la gare Nord, c'est n'est pas de légitimer ou non un mouvement de révolte, c'est de se rendre compte du rapport entre la police et les gens. Un tel climat n'est pas le signe d'une politique efficace ni même d'une démocratie en bonne santé.
par No_One
Mercredi 4 avril 2007 à 14 h 01
"La resquille dans le metro n'est pas l'affaire de la police."
Ce n'est plus vrai depuis quelques années, car maintenant la police est autorisée à contrôler les titres de transports. Au passage, c'est la cas depuis longtemps dans d'autres pays d'Europe.
Mercredi 4 avril 2007 à 14 h 05
La police ou la police ferroviere?
par No_One
Mercredi 4 avril 2007 à 14 h 15
Les deux, il suffit d'être agréés par le procureur de la République et assermentés si je ne m'abuse.
par moSk
Mercredi 4 avril 2007 à 14 h 17
De toute façon il me semble que dans ce cas la police n'est arrivé qu'après avoir été appelé par les contrôleurs.
Mercredi 4 avril 2007 à 14 h 28
"Fallait donc qu'ils fassent quoi? Il laissent le type partir quand ils voient qu'ils ne veut pas avoir affaire à eux? Ils laissent les casseurs tranquilles pour ne pas attiser la violence?"
moSk

Tu nous dis là les même trucs que ce que Sarko et son nouveau ministre de l'intérieur a balancé.
Comme si, il ne pouvait jamais y avoir que 2 façon d'agir, soit ne rien faire du tout, soit faire exactement ce qui a été fait. Sarko est trés bon pour faire passer des vessies pour des lanternes et ainsi justifier et légitimer tout et n'importe quoi, que tu te laisse persuader au moment où il arrangue face au caméras, je veux bien, mais quand tu écris un poste, tu pourrai réfléchir avant de recopier exactement ce que tu a entendu ...
par moSk
Mercredi 4 avril 2007 à 14 h 35
Mais je m'en tape de Sarko, seulement sur le coup il a surement raison. Ou alors est ce que tu peux m'expliquer ce qu'ils auraient du faire au lieu d'essayer de me faire passer pour con?
par aliocha
Mercredi 4 avril 2007 à 14 h 35
on évitera bien sûr de se demander pourquoi les flics pétaient des vitrines... sarkozy a bien remonté depuis dans les sondages d'ailleurs...
Aristo
par No_One
Mercredi 4 avril 2007 à 14 h 44
Je suis d'accord avec moSk, explique nous ce qu'il auraient dû faire à la place de critiquer ce qui à été fait sans proposer de solutions (Attitude très Française ça).

Il m'est d'avis que c'est toi la victime du lavage de cerveau anti-sarkozy qui est de rigueur en ce moment.
Mercredi 4 avril 2007 à 15 h 23
Je suis d'accord avec moSK aussi.

Alors ?
par aliocha
Mercredi 4 avril 2007 à 15 h 28
bah ils auraient dû faire ce qu'ils font d'habitude : l'emmener dans un local de service pour le tabasser discrètement et pas en public, bloquer le RER quand ils ont vu que la situation se tendait, procéder à des interpellations plutôt qu'à des charges d'intimidation... du boulot de police quoi !
mais c'est tellement plus intéressant de foutre le bordel pendant une élection pour gagner quelques points...

(aristo tu me dois une image de babe pour avoir répondu à ta place)
par No_One
Mercredi 4 avril 2007 à 15 h 30
Mais qu'est ce que tu racontes Aliocha ? Toi et moi on ne vit décidément pas dans le même monde.
Mercredi 4 avril 2007 à 15 h 36
C'est totalement inutile que je propose une troisiéme alternative. L'important est qu'il n'y a pas que les deux extrêmes que tu as enoncé moSk. Ca ne sert à rien de mettre en comparaison "ne rien faire du tout" et "faire un truc qui comporte un nombre trop important de fautes". Dire que ce que les flics ont fait n'allait pas, ce n'est pas dire qu'ils auraient mieux fait de ne rien faire ...
Et sinon évidement que je ne peux pas donner une alternative présise à ce qui a été fait à la Gare du Nord, je n'y était, ne suis pas omniscient, et pas compétent pour cela. D'ailleurs, nous avons des professionnels, dont notament, ces charmant policiers, qui sont là pour cela.

@moSk, j'ai evidement pas essayé te faire passer pour un con ... si c'est ce qui c'est passé, désolé c'était involontaire ^^.

EDIT : Pressez pas c'est bon j'arrive.
par aliocha
Mercredi 4 avril 2007 à 17 h 08
ce que je raconte recoupe divers témoignages :
- le type a été latté en public (mais on préfère dire que c'est lui l'agresseur... dans ce cas pourquoi la foule s'est mise de son côté ?)
- le RER n'a pas été bloqué alors qu'il aurait dû l'être dès le début des troubles
- il y a eu 9 interpellations sur une centaine d'émeutiers (et 10 cars de CRS, plus les BAC en casques de moto, plus les civils mais cela ils avaient mieux à faire si j'en crois GGSTop dont l'un des potes en était)

bref c'est pas du bon boulot de police et ce n'est pas ce qu'ils font d'habitude quand une situation devient tendue... je veux bien qu'il y ait des problèmes d'organisation parce que cela survient juste après la nommination de baroin, mais tout de même, en pleines élections...
par moSk
Mercredi 4 avril 2007 à 17 h 12
Moi il me semble que les flics font surtout comme ils peuvent. Je suis peut être un peu naïf mais il me semble que si les choses se sont passés ainsi c'est parce qu'à un moment ils ont du se dire que sans les grands moyens ils allaient perdre tout contrôle de la situation.

Après peut être que c'est quelque chose qui vient du ministère ou d'Alliance mais jusqu'à preuve du contraire je m'en tiens à mon avis.
par No_One
Mercredi 4 avril 2007 à 17 h 24
"- le type a été latté en public (mais on préfère dire que c'est lui l'agresseur... dans ce cas pourquoi la foule s'est mise de son côté ?)"

D'après sa propre déclaration que tu as dû lire aussi, le type dit lui même qu'il connais du monde qui trainne régulièrement dans la gare. Vu le climat actuel dans le monde des racailles, vu le confinement de la gare, si l'un d'entre eux se fais chopper, les moyen de communication moderne aidant, ça peut suffire mettre le feu aux poudres.


"- le RER n'a pas été bloqué alors qu'il aurait dû l'être dès le début des troubles"
Ça c'est difficile à comprendre, mais la question c'est surtout pourquoi ? Je penche pour un problème de communication et d'organisation à la RATP.


"- il y a eu 9 interpellations sur une centaine d'émeutiers."
Logique, j'ai lû quelque part que l'objectif était de sécuriser la gare, pas d'arrêter les émeutiers. Je le comprend à moitié du fait que les émeutiers se massaient dans la foule, il faillais donc limiter les bavures.
par aliocha
Mercredi 4 avril 2007 à 17 h 27
bah ils s'en foutaient des bavures, j'ai un pote qui s'est fait gazer et à pris du bâton avec sa meuf alors qu'ils rentraient chez eux... nan, ils chauffaient à mort... et le manque d'organisation explique pas le pote flic de topy qui cartonnait des vitrines :/
par No_One
Mercredi 4 avril 2007 à 18 h 03
Je suis certain qu'il y a des connards chez les flics mais je ne pense pas que tous les flics soient des ripoux comme tu le sous-entends.

D'ailleurs Topy ferais mieux de changer ses fréquentations car son "pote" est un connard de la pure espèce, ce qu'il fait est bien pire que ce que les racailles ont pu faire ce jour là vu son statut de flic.
@Alio
par moSk
Mercredi 4 avril 2007 à 18 h 50
C'est pas parce que t'es flic que t'es honnête ^^. D'ailleurs ces temps ci il me semble que c'est assez "tendance" chez les truands de s'engager dans la police afin de se couvrir, je dis pas que c'est le cas de ce type mais ce serrait assez courant.
par aliocha
Jeudi 5 avril 2007 à 09 h 36
ah je suis bien d'accord, mais ce qu'il sous-entendait n'avait rien à voir avec la malhonnêteté, un peu comme si on lui avait demandé quoi...
j'en avais parlé pendant le CPE (des types qui ont défoncé un pare-brise de merco et qui se sont tirés ensuite en gueulant dans leur talkies quand la foule les a chargés, puis se sont réfugiés derrière un cordon de CRS... entre les syndicats, les autonomes, le gouvernement, les mouvements bidons, on finit par plus du tout savoir par qui on se fait manipuler au final...
par moSk
Jeudi 5 avril 2007 à 10 h 30
Bah écoute, peut être que le CE de la police est un peu court pour les cadeaux de fin d'année.
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