En même temps combien de réunion sont des pertes de temps sur un sujet dont les trois quart n'en n'ont rien à foutre et parttent en couse au commentaire les plus "stylés", avec pas plus de 100 mots de vocabulaire dans la réunion. Sans parler des fameux sujets qui fachent, le gens qui montent sur leur grands cheveaux ou qui en profite pour regler leurs affaire personnelle en réunion. Oui les comentaire du net sont bien cons, mais au fond, c'est juste la réalité en plus crue, le monde sans filet.
Bravo pour ton bel exemple de troll reussi DrLoser !
Une légende qui m'a était contée par l'Olympe de Nofrag veut qu'il faille justifier de son identité non par mail mais par lettre. Oui, la Poste. Ainsi, quand on se fait bannir, c'est toute personne qui porte votre nom et tout votre immeuble qui perd ses "droits". Ou plus sadique encore? je ne sais plus. Je crois que j'avais voulu oublier.
Ce sera comme dans google map? On recevras une chtite carte avec marqué NoFrag à la place de Google?
Enfin, si vous acouchez d'un systéme chelou ou faudrait faire un truc a la con en vrai pensez aux non parisiens siouplait, en ces temps de velib et de paris plage on sent pas a moitié que la province on est de la merde.
Je sens bien que les conditions d'accès ça va être: nom prénom date de naissance scan de passeport/carte d'identité, extrait de casier judiciaire, possession de la licence IV...
C'est pas compliqué, vous vous inscrivez via un formulaire, on vous envoie un courier avec un code pour valider l'inscription et voila. Les autres inscrits peuvent voir votre nom et prénom, les personnes étrangeres au site ne voient que votre pseudo. Donc si vous vous faites bannir, vous devrez vous réinscrire avec l'adresse de votre voisin ou je ne sais qui. Ca nous coûtera quelques centaines d'euros en timbres, pas mal de temps aussi, mais si ça peut permettre d'avoir des forums civilisés je pense que ça en vaut la peine. En tout cas, on va tenter le coup. On verra ce que ça donne.
Pourquoi ne pas demander l'envoi d'un formulaire imprimable, avec dans la même enveloppe une seconde enveloppe timbrée ? Pour vous, c'est une économie de blé, pour nous, c'est 50 centimes fois deux (pas de quoi de suicider). Ah, c'est pas une pratique légale ?
Et si un mec après avoir été banni, s'amuse à inscrire toute sa ville par vengeance envers les admins ?
Je vois déjà le scénario arriver, avec tous ces "tu traine sur nofrag toi ? c d conn4rds §§§" auxquels j'ai droit.
C'est vrai que ce serait plus malin de faire un formulaire imprimable avec un retour vers vous. Ça vous revient pas cher, c'est une démarche perso de la part de celui qui veut s'inscrire (i.e c'est lui qui paye, bon un timbre c'est pas excessif non plus).
Edit: C'est vrai que ça vérifie pas l'identité bah faut demander une photocopie de la carte d'identité/passeport avec, c'est relativement chiant d'en faire des fakes
"C'est vrai que ce serait plus malin de faire un formulaire imprimable avec un retour vers vous. Ça vous revient pas cher, c'est une démarche perso de la part de celui qui veut s'inscrire (i.e c'est lui qui paye, bon un timbre c'est pas excessif non plus)."
Pas sur de ce que je raconte, mais c'est illégal, ou en tout cas, le mec qui envoit la lettre à le droit de demander un remboursement des frais de poste.
Mais bien sur je rappelle que la conservation sous forme de fichiers d'informations personnelles est règlementée qui plus que les admins aient les infos encore ça passe mais qu'elles soit visibles par tous les inscrits à mon avis c'est pas vraiment légal légal (La communication d’informations à des personnes non-autorisées est punie de 5 ans d'emprisonnement et de 300 000 € d'amende. La divulgation d’informations commise par imprudence ou négligence est punie de 3 ans d'emprisonnement et de 100 000 € d’amende.(art. 226-22 du code pénal), quoique faut faire signer un truc comme quoi t'accepte que les membres voient tes infos. Bref va falloir faire un disclamer bien velu.
Qui plus est la collecte d'infos perso pour le forum d'un site sur les FPS à mon avis ça passera jamais à la CNIL (parce que ouais qui dit collecte d'infos dit déclaration à la CNIL).
Pour le truc des timbres je sais pas c'est possible (mais osef vu que personne va réclamer de se faire rembourser un timbre)
"Qui plus est la collecte d'infos perso pour le forum d'un site sur les FPS à mon avis ça passera jamais à la CNIL (parce que ouais qui dit collecte d'infos dit déclaration à la CNIL)."
Doit y avoir des dispenses mais sortit des trucs strictement perso (blogs, pages persos) faut le déclarer il me semble (j'ai la cagne de regarder).
Edit: je viens de regarder (http://www.cnil.fr/index.php?id=1544) mais je vois pas comment NoFrag pourrait y couper puisque c'est ni une association, ni un site commercial, ni rien.
c'est vraiment indispensable que les autres inscrits puissent voir nos noms ? vous allez vous retrouver avec des tas d'identités bidons non ? après tout y a rien qui empêche quelqu'un de rajouter temporairement un nom sur sa boîte aux lettres s'il tient absolument à être anonyme sur le net... car, que les admins voient mon nom je m'en fous, ils ont déjà mon ip, mais les autres utilisateurs, bof...
SethDeNod : mais nous sommes déjà déclarés à la CNIL. A l'époque, pour faire bonne mesure, j'avais coché toutes les cases existantes. Nous sommes donc couverts.
Et en faisant accepter un pacte à la personne qui envoie la lettre timbrée. En tout bien tout honneur ? En faisant confiance quoi. Ou alors Dr.L est entrain de monter de toute pièce une arnaque faramineuse. Ou alors on s'en branle de tout ces zombies à la CNIL et on fait notre truc en marge de la société comme des hérétiques du capitalisme.
Pourquoi vous faites pas un système à la somethingawful ou il faut payer 10€ pour un compte, 2€ pour un avatar, 1€ pour une signature etc... ? Ça vous rapporterait du fric et ça limiterait la débilité, ou du moins, la débilité deviendrait un sport de riches :)
Je crois que par simple amour propre, je n'enverrais jamais rien ni ne dépenserais 1 centime pour m'inscrire sur nofrag.
Ou ptêtre que si (je me couvre d'avance, mais ne retenez que ma saillie d'orgueil et de noblesse au dessus, je conserve la 2ème phrase comme une assurance, au cas où.)
Dans tout système il y a une faille. J'en vois déjà deux :
D'une il y a toujours moyen de recuperer le courrier d'autrui (dans mon ancien immeuble les courrier des anciens locataire (ou deja des fakes indentités) était posé sur les boîtes et n'importe qui de passage pouvais le recuperer...)
De deux, les gens qui joueront le jeu seront laisé (comme pratiquement toujours) par ce qui ne le joueront pas. Les uns auront les adresses des autres et en cas de debat (à la con), je trouve que c'est vachement risqué de laisser le nom en clair sur le forum.
Donc en gros :
1 C'est pas plus fiable.
2 C'est plus risqué.
En plus ça va être nul les gens qui auront leur vrai adresse seront tout polis et n'oseront pas se lacher sur quelqu'un, alors que les fakes chercherons la merde comme c'est pas possible (à plus forte raison s'ils ont mis l'adresse d'un voisin ou de quelqu'un qu'ils ne peuvent pas blairer)
Je suis pour à 100% même si j'ai du mal à prévoir ce que ça donnera. Ca sera forcément autre chose que ce qu'on connait. Le problème , c'est que j'ai un prénom ridicule et le même nom qu'un dictateur mort depuis longtemps.
Non mais c'est clair que ça peut ce faire en douce mais risquer 300000€ d'amendes pour un forum c'est con. D'autant que c'est NoFrag quoi, inutile de filer des trucs à tout ceux que ça dérange pour aller se faire dénoncer (vieille pratique française).
@CeD vous devez en refaire une de déclaration puisque le type de données collectées change et les personnes ayant accès aussi, si vous le refaites pas c'est un "détournement de finalité" (226-21 CP) Le truc c'est qu'il me semble qu'il existe un texte à propos de la collecte d'informations sans utilités pour celui qui le collecte (exemple: un site marchand à besoin de ton adresse, mais il peut pas te demander une facture de gaz/eau/électricité).
Je cherche je le retrouve plus.
3° Elles sont adéquates, pertinentes et non excessives au regard des finalités pour lesquelles elles sont collectées et de leurs traitements ultérieurs
C'est pour ça que je disais que je savais pas si ça passerait. Parce que la collecte des noms prénoms adresses pour participer à un forum en ligne sur les FPS chez moi c'est excessif au regard de la finalité.
Je dis pas ça pour faire chier mon monde non plus, en plus j'ai d'énormes lacunes en droit privé, demandez à thedarkdreamer de l'asile, il doit s'y connaitre plus que moi, mais à mon avis c'est pas vraiment légal comme truc.
SethDeNod, ce serait étonnant que la loi interdise l'existence de communautés non anonymes sur internet. On va tout de même vérifier auprès de la CNIL, ça ne coûte rien.
Quant à ce qu'on affichera, on ira peut-être pas jusqu'à mettre le nom en entier. Le but, c'est simplement d'éviter la fameuse théorie selon laquelle "personne normale + anonymat = débile profond".
moi j'aime bien le principe, mais si envoyer une lettre papier ca me gonfle un peu.
l'adminTeam sera seule maitresse de la modération, ou yaura du recrutement parmis les fidèles?
Comme je l'ai dit, vous remplissez un formulaire sur le net et nous on envoie un courier. Ca ne vous coute strictement rien.
D'autre part, avec un tel système les mineurs n'auront pas accès à notre forum. Ca c'est clairement marqué sur le site de la CNIL. C'est surtout ça qui risque de causer problème car c'est impossible à vérifier.
"Quelles précautions doit prendre le créateur d'un site comportant un chat ou un forum destiné aux mineurs ?
Les informations diffusées ne peuvent pas être collectées ou utilisées en dehors du chat ou du forum. Les utilisateurs ont un droit d'accès et de rectification aux données les concernant. Les mineurs ne doivent fournir aucune donnée permettant leur identification ou celle de leurs parents."
Pourquoi vous faites pas un système à la somethingawful ou il faut payer 10€ pour un compte, 2€ pour un avatar, 1€ pour une signature etc... ? Ça vous rapporterait du fric et ça limiterait la débilité, ou du moins, la débilité deviendrait un sport de riches :)
Heu, parceque payer pour donner son avis, c'est débile comme tu dis.
Et puis, j'aime cette horde de wannabe trouvant des idées pour rendre riche des gens qui les banniront dès qu'ils feront un pet de travers.
Moi l'idée du mail courrier, je trouve ça marrant, mais je vois pas trop l'interet, vu que, comme le dit loser, il pourra très bien utiliser le courrier de sa voisine, cousin, tante, mémé.
Mais c'était vraiment si nul les forums avant ? Moi j'en garde un bon souvenir en tout cas. Le truc qui a un peu merdé dans la soupe, c'est l'arrivés des "pas membres".
Je trouve ça marrant. Je pense que vous allez bien galérer au début pour les envois à la pelle.
Je trouve aussi que le nom de famille ne devrait pas être visible. L'anonymat ça a aussi pour but qu'un débile online ne puisse pas devenir un nuisible IRL, non ?
HK, y aura forcément moyen de gruger, mais ça limite tout de même bien la casse, surtout qu'on compte envoyer un courier sans l'adresse de l'émetteur, avec juste un code. Donc à moins que tu pilles la BAL de ta voisine tous les jours et que tu ouvres toutes ses lettres, tu pourras difficilement squater sa boite. Surtout que si c'est pour dire des grosses conneries et se refaire bannir 3j plus tard, ça vaut peut etre pas la peine :-) Et puis on a toujours l'IP des gens et si qq1 fait de l'usurpation d'identité, il risque très cher... Bref, y a forcément des failles, mais on tente quand même le coup.
C'est pas parce qu'un truc semble difficile, idiot ou abérant qu'on va pas tenter de le mettre en place sur nofrag, au contraire !
le truc le plus simple c'est de rajouter un faux nom sur ta boîte aux lettres comme je l'expliquais ; c'est la faille la plus évidente que je vois...
par contre, si effectivement seule la première lettre du nom apparaît c'est déjà plus cool... et je ne sais pas vraiment si cette disparition de l'anonymat va calmer les gens puisqu'il était déjà relatif : un paquet de personnes ont posté leur photo, d'autres celles de leur barraque en disant de quelle ville ils venaient, un paquet se connaissent irl...
Je ne compte pas spécialement utiliser le forum dans le sens être actif dessus (créer des topics poster des réponses ect). Est ce que le forum serrait privé ou non ? Bref accessible aux non inscrits sans possibilité de répondre qu'ils soient mineurs ou simple spectateurs.
Heu, parceque payer pour donner son avis, c'est débile comme tu dis.
Et puis, j'aime cette horde de wannabe trouvant des idées pour rendre riche des gens qui les banniront dès qu'ils feront un pet de travers.
C'est pas plus débile que de payer pour des sonneries de mobile ou pour télécharger des démos. Les forums de SA ont plus de 100k membres avec une inscription payante et c'est pas le seul exemple, ya plein de communautés qui fonctionnent sur les dons, c'est une sorte de don amélioré. Personnellement c'est le snail-mail 2.0 que je trouve débile. Je préfererais payer 10€ par GoogleCheckout que de recevoir des cartes postales du bon Dr.
Pour le wannabisme je vois pas bien, je dois dire.
aliocha : en même temps, malgré leurs changements de pseudo, on arrive toujours à reconnaître nos vieux bannis (et à les virer) quand ils se réinscrivent.
Même en changeant ton nom, ton adresse changera pas (ou presque). Et réutiliser une adresse existante juste après s'être fait bannir... c'est un truc que feront sans aucun doute les boulets habituels.
Je pense à un truc totalement barré pour la CNIL mais je sais pas si les forums sont sous la même législation que les blogs (à savoir la loi de la Presse de 1881), il me semble que c'est le cas.
Bon accrochez-vous c'est tiré par les cheveux.
Sur Internet chaque blog (et forum il me semble) sont en fait considérés comme des organes de presse, où admins/blogger ont le rôle de rédacteur en chef (ou de directeur de publication j'ai plus le terme exact) et où les membres/commentateurs sont des rédacteurs (ce qui explique pourquoi les bloggers sont responsables des propos de ceux qui commentent). La NoCorp n'est autre que la "maison d'édition". C'est encore plus vrai pour NoFrag (à la fois site d'information + forum).
Donc le fait que les admins et les membres aient accès à leurs coordonnées respectives doit pouvoir être assimilé à un cas de gestion de personnel.
Ça règle pas la question des mineurs et c'est porc comme raisonnement, mais ça doit être jouable.
"Doc, revient dans la salle, le public veut un rappel."
Mais dites, cette idée, vous avez l'intention de l'expérimenter pour de vrai ou vous l'avez vu ailleurs ? Parce que j'ai vraiment des doutes quant à la viabilité de la chose.
Moi, la première "faille" que je vois, c'est les mecs qui décideront d'inscrire tout plein de gens qui existent vraiment mais qui ne connaissent sûrement par NoFrag. Juste pour vous faire payer des timbres. Avec des emails différentes, des machines, y a moyen d'inscrire tout un quartier si on a quelques minutes / heures à perdre. Et j'ai cru comprendre que les boulet que vous vouliez chasser de NoFrag avaient justement beaucoup d'heures à perdre.
Vous n'avez peut être pas dévoilé tout le plan, si ça se trouve, vous comptez sur les internautes pour réenvoyer un timbre en compensation mais là, j'y crois plus du tout.
Mais bon, j'ai sûrement raté un détail. Sans compter sur le fait qu'il faut avant tout accepter de diffuser des infos personnelles sur le net pour entrer dans une communauté à fortiori vide à sa naissance, en croisant les doigts pour que ça vaille le coup.
Et vous êtes peut être super motivé pour relancer les forums (même si j'en doute), mais il faudra ensuite se déplacer régulièrement a la Poste pour envoyer les codes ? Ou vous comptez sur le service compta de votre boite pour le faire à votre place ? Parce que là encore, j'ai des doutes quant à la durée de vie du projet...
Et en dehors de toutes les considérations matérielles et autres problèmes que je n'ai pas le temps d'évoquer : sans déconner, c'est pas plus simple de lancer un simili club de lecture où tous les vrais Hommes qui en ont pourront se réunir autour d'une tasse de thé et discuter sérieusement et intelligemment de la dernière bourde de l'éditeur Tchèque qui a sorti un FPS dont tout le monde se branle à part... vous ?
Non vraiment, ce serait cool que vous trouviez un système qui fonctionne mais j'ai plutôt l'impression que vous allez perdre du temps et de l'énergie pour rien...
putain, j'ai des emmerdes avec EDF et FT parce que j'ai plusieurs mois de retard dans mes paiements, tout ça parce que j'ai la flemme de poster mes factures, je sens qu'il va me falloir au moins un an pour m'inscrire sur le nouveau forum :p
"Sur Internet chaque blog (et forum il me semble) sont en fait considérés comme des organes de presse, où admins/blogger ont le rôle de rédacteur en chef (ou de directeur de publication j'ai plus le terme exact) et où les membres/commentateurs sont des rédacteurs"
putain, ce que la loi peut être conne parfois... à ce rythme-là, bientôt, quand il y aura des micros sur les caméras dans les rues et que tu te feras pincer à dire des propos racistes/pédophiles/diffamants, tu pourras être poursuivi parce qu'on estimera que tu l'as fait sur la place publique...
Moi ce que je vois, c'est que avoir son vrai nom de famille sur internet n'est pas moins anonyme.
Perso j'en aurais rien a foutre, si je voulais foutre la merde ça me dérangeraient pas qu'on sache comment je m'apelle (d'ailleurs ceux qui me connaissent sur nolife connaissent mon nom).
-Super on connait mon nom...et ?
Vous croyez que ça pourrait me dissuader de foutre la merde.
Afficher mon vrai nom sert a quoi ? A partir du moment ou les gens ne se connaissent pas ça n'a aucune incidence.
Ce qui fait qu'on tient a nos identités c'est leur valeur dans la société, le regard d'autrui.
Nofrag est une communautée virtuelle (n'en déplaise aux admins), quel poids celà a -t-il sur nos actions ? Aucun.
Donc en fait afficher les noms et les infos ça sert a quoi en résumé ?
Pouvoir venir corriger un mec qu'on aime pas ?
Super, vive les problemes judiciaires que vous allez vous tapper.
Franchement, j'en ai rien a faire des forums mais votre idée me parait fondamentalement foireuse.
de quoi ? des micros dans les rues ?
...
déjà que je suis parano...
c'est peut-être le cas, et il est possible que les flics entendent tout ce que tu dis en public, mais de là à poursuivre des gens parce qu'ils ont parlé devant 10 personnes...
Non il voulait dire que c'était interdit que tu sois dans la rue, à l'Assemblée, sur un blog ou même chez toi, c'est juste que les flics peuvent bien évidemment pas le constater.
Ouais ben va leur falloir du courage pour tracer toutes les ip qui vont usurper de l'identité a bloc pour les faire raquer.
Si je voulais faire chier c'est le premier truc que je ferais.
C'est pas fin votre systeme, enfin je vous souhaite bon courage mais pour moi c'est voué a l'échec.
Au pire il est toujours possible de faire cela par téléphone et non par la poste. Ovh le fait, ils vous donnent un code quand vous vous incrivez, et eux vous appellent et vous devez donner le code.
L'avantage c'est que ça reviendra certainement moins cher, en prennant un bon forfait dans le genre appels illimités vers les fixes.
Il serait plus dûr aussi de voler le téléphone du voisin, et puis au pire pour éviter qu'un mec s'amuse à emprunter les portables de ses camarades de classe à chaque fois qu'il se fait bannir, il suffirait de n'appeller que sur les fixes.
Bien sûr il y a les cabines. Je ne sais pas si il est possible de savoir simplement à partir du numéro s'il s'agit d'une cabine ou d'un téléphone dans une maison. De toute façon ce n'est pas très grave, il faudrait vraiment être desepéré pour attendre toute la journée devant une cabine téléphonique après un appel.
Il avait déjà trollé avec ça sur le chan. Enfin pas du système d'inscriptions mais nos amis admins sont tellement tordus que ce genre de trucs de m'étonneraient qu'à moitié.
Vaut mieux mettre en place un système d'inscriptions tellement rebutant/chiant/long pour le primo utilisateur...qu'il ne reviendra pas une fois banni.
Là vous allez vous emmerder et depenser plein de temps pour le système de lettre et tout, le tout juste pour eviter les boulets.
Le boulet en question il a juste a cliquer sur "nouvelle inscription" remplir le formulaire avec l'adresse et le nom de papy et attendre.
Ca lui coute peu de temps et je le vois deja en train de ricaner " Comment je l'ai baisé le Netsabes!"
Par contre un système basé sur une inscription longue, demandant du temps...votre boulet il va se lasser bien plus vite.
Je sais pas moins un truc ou faut repondre a des questions a la con, le tout etalé sur 1-2 semaine (genre une fiche tous les 3 jours). Un cooptage...un truc chiant quoi.
Enfin bon vous avez surement pensé a tout ca...mais le truc du semi anonyme, moi je viens pas.
Poster sa tof, raconter des bribes de vie, se voir Irl...Ok
Voir son vrai nom de tous les jours sur les forums NF, je passe.
je m'appelle matthieu p.
Bon... voila...
et?
Je suis censé aller mal?
Si mon pseudo NF est ecaheti, c'est parce que Matthieu c'etait deja pris, et que j'aime pas mettre un nombre sur les alias que je crée.
Moi je pense que l'idée est bonne, parce qu'un mec qui se pointe au pif peut trouver ca rebutant.
Si un mec veux faire chier, il peut. Mais bon, admettons qu'au depart du "peut etre futur forum", tout les nofragés actuels s'inscrivent. Ca va faire pas mal de courrier a envoyer, mais apres yaura que des inscriptions sporadiques de temps en temps (tiens, question aux admins : combien de nouvelles inscriptions par mois sur NF?) et à gérer, spa non plus très compliqué.
Si on rajoute à ça le fait que les nofragés "sérieux" (oxymore...) et connus des admins IRL pourront peut etre (c'est juste une idée) bénéficier d'inscription plus rapide (mais chut, faudra pas le dire, pas de jaloux), dans le fond, ça fera pas tant de truc à gérer qu'on ne le pense.
pourquoi se faire chier avec cnilmachinchouette dont tout le monde se fout : un système allopass et tout le monde est content. de l'argent en plus pour vous et de l'argent en moins pour nous.
Toutes les personnes enregistrées peuvent poster un commentaire dans ce blog.
on a (j'ai) loupé un truc?
Bravo pour ton bel exemple de troll reussi DrLoser !
Et puis nouveau forum ? slurp slurp en perspective.
Je verrais bien un petit entretient à l'auberge espagnole. Ha ha.
Vidéo:
Ca sera pour plus tard, pas de son au taf (étrange...).
Enfin, si vous acouchez d'un systéme chelou ou faudrait faire un truc a la con en vrai pensez aux non parisiens siouplait, en ces temps de velib et de paris plage on sent pas a moitié que la province on est de la merde.
+1
Une recette de cuisine ? Et merde !
Je vois déjà le scénario arriver, avec tous ces "tu traine sur nofrag toi ? c d conn4rds §§§" auxquels j'ai droit.
Edit: C'est vrai que ça vérifie pas l'identité bah faut demander une photocopie de la carte d'identité/passeport avec, c'est relativement chiant d'en faire des fakes
En même temps que la sortie de Duke Nukem Forever ?!
Enfin je suppose qu'il s'agit d'une plaisanterie !
Pas sur de ce que je raconte, mais c'est illégal, ou en tout cas, le mec qui envoit la lettre à le droit de demander un remboursement des frais de poste.
Qui plus est la collecte d'infos perso pour le forum d'un site sur les FPS à mon avis ça passera jamais à la CNIL (parce que ouais qui dit collecte d'infos dit déclaration à la CNIL).
Pour le truc des timbres je sais pas c'est possible (mais osef vu que personne va réclamer de se faire rembourser un timbre)
WHY ?
Doit y avoir des dispenses mais sortit des trucs strictement perso (blogs, pages persos) faut le déclarer il me semble (j'ai la cagne de regarder).
Edit: je viens de regarder (http://www.cnil.fr/index.php?id=1544) mais je vois pas comment NoFrag pourrait y couper puisque c'est ni une association, ni un site commercial, ni rien.
On peut aussi afficher le prénom et la première lettre du nom.
Ou ptêtre que si (je me couvre d'avance, mais ne retenez que ma saillie d'orgueil et de noblesse au dessus, je conserve la 2ème phrase comme une assurance, au cas où.)
D'une il y a toujours moyen de recuperer le courrier d'autrui (dans mon ancien immeuble les courrier des anciens locataire (ou deja des fakes indentités) était posé sur les boîtes et n'importe qui de passage pouvais le recuperer...)
De deux, les gens qui joueront le jeu seront laisé (comme pratiquement toujours) par ce qui ne le joueront pas. Les uns auront les adresses des autres et en cas de debat (à la con), je trouve que c'est vachement risqué de laisser le nom en clair sur le forum.
Donc en gros :
1 C'est pas plus fiable.
2 C'est plus risqué.
En plus ça va être nul les gens qui auront leur vrai adresse seront tout polis et n'oseront pas se lacher sur quelqu'un, alors que les fakes chercherons la merde comme c'est pas possible (à plus forte raison s'ils ont mis l'adresse d'un voisin ou de quelqu'un qu'ils ne peuvent pas blairer)
@CeD vous devez en refaire une de déclaration puisque le type de données collectées change et les personnes ayant accès aussi, si vous le refaites pas c'est un "détournement de finalité" (226-21 CP) Le truc c'est qu'il me semble qu'il existe un texte à propos de la collecte d'informations sans utilités pour celui qui le collecte (exemple: un site marchand à besoin de ton adresse, mais il peut pas te demander une facture de gaz/eau/électricité).
Je cherche je le retrouve plus.
Edit: je l'ai c'est l'article 6 alinéa 3 de la loi 78-17 du 6 Janvier 1978
3° Elles sont adéquates, pertinentes et non excessives au regard des finalités pour lesquelles elles sont collectées et de leurs traitements ultérieurs
C'est pour ça que je disais que je savais pas si ça passerait. Parce que la collecte des noms prénoms adresses pour participer à un forum en ligne sur les FPS chez moi c'est excessif au regard de la finalité.
Je dis pas ça pour faire chier mon monde non plus, en plus j'ai d'énormes lacunes en droit privé, demandez à thedarkdreamer de l'asile, il doit s'y connaitre plus que moi, mais à mon avis c'est pas vraiment légal comme truc.
Quant à ce qu'on affichera, on ira peut-être pas jusqu'à mettre le nom en entier. Le but, c'est simplement d'éviter la fameuse théorie selon laquelle "personne normale + anonymat = débile profond".
l'adminTeam sera seule maitresse de la modération, ou yaura du recrutement parmis les fidèles?
En fait ça poserait aucun problème si NoCorp avait le statut d'une association 1901 et pas celui d'une S.A.R.L.
Mais aussi bien je dis des conneries et ils s'en branlent complètement.
D'autre part, avec un tel système les mineurs n'auront pas accès à notre forum. Ca c'est clairement marqué sur le site de la CNIL. C'est surtout ça qui risque de causer problème car c'est impossible à vérifier.
"Quelles précautions doit prendre le créateur d'un site comportant un chat ou un forum destiné aux mineurs ?
Les informations diffusées ne peuvent pas être collectées ou utilisées en dehors du chat ou du forum. Les utilisateurs ont un droit d'accès et de rectification aux données les concernant. Les mineurs ne doivent fournir aucune donnée permettant leur identification ou celle de leurs parents."
Heu, parceque payer pour donner son avis, c'est débile comme tu dis.
Et puis, j'aime cette horde de wannabe trouvant des idées pour rendre riche des gens qui les banniront dès qu'ils feront un pet de travers.
Moi l'idée du mail courrier, je trouve ça marrant, mais je vois pas trop l'interet, vu que, comme le dit loser, il pourra très bien utiliser le courrier de sa voisine, cousin, tante, mémé.
Mais c'était vraiment si nul les forums avant ? Moi j'en garde un bon souvenir en tout cas. Le truc qui a un peu merdé dans la soupe, c'est l'arrivés des "pas membres".
Je trouve aussi que le nom de famille ne devrait pas être visible. L'anonymat ça a aussi pour but qu'un débile online ne puisse pas devenir un nuisible IRL, non ?
C'est pas parce qu'un truc semble difficile, idiot ou abérant qu'on va pas tenter de le mettre en place sur nofrag, au contraire !
WOUHOU !
par contre, si effectivement seule la première lettre du nom apparaît c'est déjà plus cool... et je ne sais pas vraiment si cette disparition de l'anonymat va calmer les gens puisqu'il était déjà relatif : un paquet de personnes ont posté leur photo, d'autres celles de leur barraque en disant de quelle ville ils venaient, un paquet se connaissent irl...
Et puis, j'aime cette horde de wannabe trouvant des idées pour rendre riche des gens qui les banniront dès qu'ils feront un pet de travers.
C'est pas plus débile que de payer pour des sonneries de mobile ou pour télécharger des démos. Les forums de SA ont plus de 100k membres avec une inscription payante et c'est pas le seul exemple, ya plein de communautés qui fonctionnent sur les dons, c'est une sorte de don amélioré. Personnellement c'est le snail-mail 2.0 que je trouve débile. Je préfererais payer 10€ par GoogleCheckout que de recevoir des cartes postales du bon Dr.
Pour le wannabisme je vois pas bien, je dois dire.
Même en changeant ton nom, ton adresse changera pas (ou presque). Et réutiliser une adresse existante juste après s'être fait bannir... c'est un truc que feront sans aucun doute les boulets habituels.
/me sort de la salle de conférence de presse.
Pourquoi élite ?
Bon accrochez-vous c'est tiré par les cheveux.
Sur Internet chaque blog (et forum il me semble) sont en fait considérés comme des organes de presse, où admins/blogger ont le rôle de rédacteur en chef (ou de directeur de publication j'ai plus le terme exact) et où les membres/commentateurs sont des rédacteurs (ce qui explique pourquoi les bloggers sont responsables des propos de ceux qui commentent). La NoCorp n'est autre que la "maison d'édition". C'est encore plus vrai pour NoFrag (à la fois site d'information + forum).
Donc le fait que les admins et les membres aient accès à leurs coordonnées respectives doit pouvoir être assimilé à un cas de gestion de personnel.
Ça règle pas la question des mineurs et c'est porc comme raisonnement, mais ça doit être jouable.
Mais dites, cette idée, vous avez l'intention de l'expérimenter pour de vrai ou vous l'avez vu ailleurs ? Parce que j'ai vraiment des doutes quant à la viabilité de la chose.
Moi, la première "faille" que je vois, c'est les mecs qui décideront d'inscrire tout plein de gens qui existent vraiment mais qui ne connaissent sûrement par NoFrag. Juste pour vous faire payer des timbres. Avec des emails différentes, des machines, y a moyen d'inscrire tout un quartier si on a quelques minutes / heures à perdre. Et j'ai cru comprendre que les boulet que vous vouliez chasser de NoFrag avaient justement beaucoup d'heures à perdre.
Vous n'avez peut être pas dévoilé tout le plan, si ça se trouve, vous comptez sur les internautes pour réenvoyer un timbre en compensation mais là, j'y crois plus du tout.
Mais bon, j'ai sûrement raté un détail. Sans compter sur le fait qu'il faut avant tout accepter de diffuser des infos personnelles sur le net pour entrer dans une communauté à fortiori vide à sa naissance, en croisant les doigts pour que ça vaille le coup.
Et vous êtes peut être super motivé pour relancer les forums (même si j'en doute), mais il faudra ensuite se déplacer régulièrement a la Poste pour envoyer les codes ? Ou vous comptez sur le service compta de votre boite pour le faire à votre place ? Parce que là encore, j'ai des doutes quant à la durée de vie du projet...
Et en dehors de toutes les considérations matérielles et autres problèmes que je n'ai pas le temps d'évoquer : sans déconner, c'est pas plus simple de lancer un simili club de lecture où tous les vrais Hommes qui en ont pourront se réunir autour d'une tasse de thé et discuter sérieusement et intelligemment de la dernière bourde de l'éditeur Tchèque qui a sorti un FPS dont tout le monde se branle à part... vous ?
Non vraiment, ce serait cool que vous trouviez un système qui fonctionne mais j'ai plutôt l'impression que vous allez perdre du temps et de l'énergie pour rien...
Cordialement, tout ça.
"Sur Internet chaque blog (et forum il me semble) sont en fait considérés comme des organes de presse, où admins/blogger ont le rôle de rédacteur en chef (ou de directeur de publication j'ai plus le terme exact) et où les membres/commentateurs sont des rédacteurs"
putain, ce que la loi peut être conne parfois... à ce rythme-là, bientôt, quand il y aura des micros sur les caméras dans les rues et que tu te feras pincer à dire des propos racistes/pédophiles/diffamants, tu pourras être poursuivi parce qu'on estimera que tu l'as fait sur la place publique...
euuuuh.. c'est pas censé être le cas en fait ? (juste que c'est impossible à systématiquement mettre en place en pratique)
Perso j'en aurais rien a foutre, si je voulais foutre la merde ça me dérangeraient pas qu'on sache comment je m'apelle (d'ailleurs ceux qui me connaissent sur nolife connaissent mon nom).
-Super on connait mon nom...et ?
Vous croyez que ça pourrait me dissuader de foutre la merde.
Afficher mon vrai nom sert a quoi ? A partir du moment ou les gens ne se connaissent pas ça n'a aucune incidence.
Ce qui fait qu'on tient a nos identités c'est leur valeur dans la société, le regard d'autrui.
Nofrag est une communautée virtuelle (n'en déplaise aux admins), quel poids celà a -t-il sur nos actions ? Aucun.
Donc en fait afficher les noms et les infos ça sert a quoi en résumé ?
Pouvoir venir corriger un mec qu'on aime pas ?
Super, vive les problemes judiciaires que vous allez vous tapper.
Franchement, j'en ai rien a faire des forums mais votre idée me parait fondamentalement foireuse.
...
déjà que je suis parano...
c'est peut-être le cas, et il est possible que les flics entendent tout ce que tu dis en public, mais de là à poursuivre des gens parce qu'ils ont parlé devant 10 personnes...
Doucement sur la parano aliocha.
Si je voulais faire chier c'est le premier truc que je ferais.
C'est pas fin votre systeme, enfin je vous souhaite bon courage mais pour moi c'est voué a l'échec.
L'avantage c'est que ça reviendra certainement moins cher, en prennant un bon forfait dans le genre appels illimités vers les fixes.
Il serait plus dûr aussi de voler le téléphone du voisin, et puis au pire pour éviter qu'un mec s'amuse à emprunter les portables de ses camarades de classe à chaque fois qu'il se fait bannir, il suffirait de n'appeller que sur les fixes.
Bien sûr il y a les cabines. Je ne sais pas si il est possible de savoir simplement à partir du numéro s'il s'agit d'une cabine ou d'un téléphone dans une maison. De toute façon ce n'est pas très grave, il faudrait vraiment être desepéré pour attendre toute la journée devant une cabine téléphonique après un appel.
Et tout le monde qui répond très serieusement...
Là vous allez vous emmerder et depenser plein de temps pour le système de lettre et tout, le tout juste pour eviter les boulets.
Le boulet en question il a juste a cliquer sur "nouvelle inscription" remplir le formulaire avec l'adresse et le nom de papy et attendre.
Ca lui coute peu de temps et je le vois deja en train de ricaner " Comment je l'ai baisé le Netsabes!"
Par contre un système basé sur une inscription longue, demandant du temps...votre boulet il va se lasser bien plus vite.
Je sais pas moins un truc ou faut repondre a des questions a la con, le tout etalé sur 1-2 semaine (genre une fiche tous les 3 jours). Un cooptage...un truc chiant quoi.
Enfin bon vous avez surement pensé a tout ca...mais le truc du semi anonyme, moi je viens pas.
Poster sa tof, raconter des bribes de vie, se voir Irl...Ok
Voir son vrai nom de tous les jours sur les forums NF, je passe.
Bon... voila...
et?
Je suis censé aller mal?
Si mon pseudo NF est ecaheti, c'est parce que Matthieu c'etait deja pris, et que j'aime pas mettre un nombre sur les alias que je crée.
Moi je pense que l'idée est bonne, parce qu'un mec qui se pointe au pif peut trouver ca rebutant.
Si un mec veux faire chier, il peut. Mais bon, admettons qu'au depart du "peut etre futur forum", tout les nofragés actuels s'inscrivent. Ca va faire pas mal de courrier a envoyer, mais apres yaura que des inscriptions sporadiques de temps en temps (tiens, question aux admins : combien de nouvelles inscriptions par mois sur NF?) et à gérer, spa non plus très compliqué.
Si on rajoute à ça le fait que les nofragés "sérieux" (oxymore...) et connus des admins IRL pourront peut etre (c'est juste une idée) bénéficier d'inscription plus rapide (mais chut, faudra pas le dire, pas de jaloux), dans le fond, ça fera pas tant de truc à gérer qu'on ne le pense.
enfin je dis ca je dis rien...
PS : extra la vidéo.
Y a d'l'idée.