Forged Alliance…
…ou l’Über-élitisme.
Bon je pense que vous le savez mais je suis un gros fan de Supreme Commander. J’y joue assez souvent et c’est bien sympa.
Mais y’a des problèmes de balance…de gros problèmes pour un jeu de compétition.
En résumant:
Dans ce jeu (dérivé de Total Annihilation) vous avez deux ressources.
-l’énergie
-le métal
Plus vous en avez, plus vous pouvez produire d’unités…le topo habituel de jeux de stratégie
Pour avoir de l’énergie facile, faut construire des centrales. Pour le métal, 3 solutions. Soit vous construisez un extracteur sur des "mines", soit vous récupérez les carcasses des ennemis morts au front, soit vous fabriquez du métal contre de l’énergie.
Dans TA, les fabricateurs de métal avaient un rendement merdico-merdique. Ca servait juste pour ponctuellement convertir ton surplus en énergie (tu foutais sur ON, ca sucait une tonne de courant mais tu récupérais un peu de métal et tu refoutais sur OFF avant d’être en rade d’électricité)
Le problème de Supreme Commander c’est que les massfabs (les fabricateurs) ont un rendement trop intéressant.
Un mec qui reste dans sa base, ne contrôle pas la carte, peut (si en face on fait pas trop chier) produire autant que l’autre qui a tous les points importants.
Après 20 minutes de jeu ca vire en Sim-City, tu construis des fabricateurs partout dans ta base pour essayer de gagner la course à la prod.
Le deuxième problème vient des niveaux entre les unités. Une unité T1 (level1) se fera atomiser par un T2 etc…
Vous êtes en T1, vous chiez une tonne de bots. Le mec en face a préféré perdre du temps a passer en T2, vous êtes foutu. 100 T1 contre 10 T2, vous perdez.
Donc tout le monde fonce sur les grosses unités et délaisse le reste. Surtout que les Über-unités de fin étaient bien trop "Über" justement.
En fait ca rendait le jeu super statique, assez lourd et lent bizarrement.
(sauf sur de toutes petites cartes où tu dépassais pas le niveau T2 avec des parties à 10 minutes)
L’exemple parfait était le nuke:
Quand vous avez de quoi sortir une ogive nucléaire, vous avez déja une économie conséquente. Vous lancez le bousin.
STRATEGIC LAUNCH DETECTED susurre une voix féminine.
Le mec en face il a tout le temps de ramener toute son éco (ingénieurs et compagnie) pour construire un antinuke avant que l’ogive arrive.
Chouette :/
Donc voici Forged Alliance, le Supreme Commander 1.5
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Ben c’est simple ils ont tout revu…vous trouvez SupCom dur? Vous allez péter une durite sur FA.
Les fabricateurs ne valent plus rien,le seul moyen de produire plus que l’ennemi c’est de contrôler plus de terrain que lui.
Les niveaux entre les bots ont été revu. Le Percival bot T3 se fera refaire le cul par 10 arty T1 tellement il tire lentement.
L’aérien est primordial, fini les avions qui crèvent sans arriver à destination a cause de la Flak. Vous avez pas de chasseurs pour intercepter les bombardiers? Pan dans le cul.
Les Über-unités c’est fini…ce sont des super-unités désormais. Construction plus rapide, mais durabilité à la baisse.
Le commander devient une sorte de méga-Mech. Avant on le cachait dans un coin, là on le fout direct au combat et pour longtemps.
Un système qui récompense les vétérans, une unité qui détruit des ennemis augmente sa durabilité en devenant plus puissante.
Des unités supplémentaires et une faction en rab. Des aliens pas gentils qui marchent au nucléaire de partout.
(leur bombardier T4 est tout simplement énorme…tout comme leur commander boosté aux amphétamines!)
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On pond une tonne d’usines qui produisent plein de bots, on laisse filer la marrée d’unités sur le front en consolidant ses arrières.
Tenir un front est plus que vital dans ce jeu…vous attaquez pas? Vous avez déja perdu.
Tout se joue sur le contrôle de la carte et le contrôle manuel des unités. Sur FA ca va cliquer dur…pas comme Starcraft mais on s’en approche tellement faudra faire bouger ce monde.
L’impression générale c’est un jeu ultra dur, ultra nerveux et taillé pour la compétition avec ladder, replay, et prix à la clé.
Ce qui fache:
-Quelques bugs comme le com seraphim qui régénère bien trop les unités l’entourant.
-Ce sentiment bordélique autour du jeu. Pas de pub, un boxon pas possible sur le ladder, l’impression que le jeu n’est pas ultra suivi
-Un gouffre à puissance. Forged Alliance est bien plus demandeur de ressources que Supreme Commander. L’IA bouffe a mort, les graphismes bouffent a mort…Sans Core 2 Duo vous allez en baver.
-Dur ultra dur…en fait ca va décourager les 3/4 des joueurs qui testent ce jeu je présume. On est bien loin du jeu pour Casual gamer là.
-L’interface qui demande un certain temps d’adaptation vu le nombre de données sur l’écran.
Élitiste dans le Gameplay, élitiste dans le Hardware.
Forged Alliance c’est vraiment le concept du jeu hors norme poussé à bout.
Quelques vidéos et images:
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C’est un match commenté lors d’un tournoi de promotion.
Deux bons joueurs sur une petite carte. Le bleu (Bluescreen) a un avantage total passé la dixième minute mais…
(Les versions en HD sont sur ce site:QuadV)
Les carcasses y’en avait partout pareil sur toute la carte…c’était assez épique.
Un rush T4 qui marche…
Ouep ca marche bien :)
LA vidéo d’introduction de Supreme Commander:
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La série des Flail Supreme (supreme commander):
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Un Work In Progress d’une video sur Forged Alliance:
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Ca rame mais c’est bien foutu:
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Des videos de Supcom-live:
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Des videos de parties:
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En vrac:
(j’adore la dernière…avec le com au fond a peine visible ca donne un air de Règlement de comptes à OK Corral en plus "futuriste")
Voilà j’avais sorti cet article sur l’asile mais bon la pub pour Forged Alliance étant ce qu’elle est (un vide total) je me suis dit que j’allais reposter ca sur mon blog.
Pour les lecteurs qui se sentent de tater du plasma via le net….quelques conseils pour fluidifier le jeu:
-Choppez les derniers drivers pour votre carte graphique…ca aide vraiment
-Virez les cercles indicateurs (radar, portée, etc…)
-Virez les ombres, l’anti aliasing et le "draw border" si ca rame encore
On a un chan irc pour nos parties
–>Le chan qu’il est bien<–
(Pour ceux qui ne connaissent pas IRC, voici le client Mirc –>ici<– ou le plugin Chatzilla pour Firefox –>là<–)
Voilà vous savez tout…plus aucunes excuses désormais :)
J’ai toujours pas capter comment virer les indicateurs de portées toussa.
Je préférais l’interface de SupCom là sur un écran wide je trouve que c’est franchement plus brouillon.
Et sinon les commandeurs UBC peuvent pas faire la tortue avec les défenses terrestres tech 3? (j’essaye de me faire le solo et j’en chie j’imagine même pas sur le net…)
Bah sur Forged Alliance c’est simple….tu peux pas faire la "tortue" :)
Une défense fixe level 1 coute autant qu’une unité mobile level 2 et ca en début de match ca fait mal au portefeuille…surtout qu’avec 2 artilleries mobile elle se fait détruire en un rien de temps.
Pareil une defense level 2 coute autant qu’un bot level 3…en fait vaut toujours mieux tabler sur l’équivalent en ressources dans du mobile plutot que sur du fixe.
Faut attaquer attaquer attaquer et encore attaquer. Oui UEF est la faction défensive mais bon contre un bon joueur essayer de faire que de la défense c’est voué à l’échec.
Pareil si vous voulez apprendre a jouer oubliez le solo et la campagne. Le comportement de certaines unités et la balance de jeu est différente du jeu multi.
Vaut mieux faire du skirmish contre l’IA mais comme celle là bouffe une tonne de CPU (a partir de 4 IA ca tient du slideshow) y’a qu’une solution:
Jouer contre des humains!
On perd au début mais très vite on chope les bons trucs et on commence meme a se lancer dans la compétition du ladder. En 6 matchs je suis passé dans le Top 500…j’ai bien l’intention d’arriver dans le Top 100 :)
(surtout que bon vu le niveau général y’a surement moyen avec un peu d’entrainement)
Sinon pour virer les cercles de portée c’est dans le coin haut gauche sur le deuxieme petit cadran
Y’a une flèche qui permet de réguler ca.
J’ai un petit soucis dans SupCom (pas FA) : le sol devrait apparaître vert, mais il est turquoise. Enfin, seulement quand je mets la fidélité en Medium ou High. En low, ça prend la bonne couleur, mais le tout devient très laid.
Derniers drivers pour ma 8800 GT, E6750, etc. J’ai du mal à comprendre. Souci récurent chez l’un de vous ?
hmmm , ca me plait de plus en plus ce jeu.
J’ai envie de mle payer (pour jouer offline en attendant le pc pour jouer online).
Vous pensez qu’en tweakant a fond, avec les derniers drivers, un pc propre et tout, ya moyen que jle fasse tourner avec 1Go, une 6600, 2,6ghz (un truc du genre) et xp bien sur ?
Parce que sur le test de FA de gamekult, leur machine de test c’est a peu pres ca (6800 en plus).
Seul m’interesse la campagne et du skirmish contre le pc en 1v1.
ya moyen que jle fasse tourner avec 1Go, une 6600, 2,6ghz (un truc du genre) et xp bien sur ?
Heu en théorie (aka sur la boite) oui, en pratique je pense pas c’est le seul jeu qui bouffe plus de ressources que Crysis…
Et en fait le solo est pire que le multi en multi chaque bécanne calcule sa part en solo tu calcules ta part plus celle de l’IA
Bon alors les problèmes graphiques, je ne peux pas trop aider, le jeu tourne sans artefacts ou bizarreries.
Sinon pour la machine minimum. Forged Alliance c’est un peu le Crysis du RTS, l’adaptabilité du moteur en moins :)
Avec ta config Aiua, SupCom tournerait déjà mal, alors FA…
Pour etre tranquille faut tabler sur un minimum de 2 gigas de ram, un CPU correct (les monocores sont à la traine) et "si possible" une bonne carte graphique (encore que là on peut tout mettre au minimum).
En plus si c’est pour faire du solo faudra comme le dit Seth calculer l’IA par dessus. Non clairement ca va trop le faire.
Sinon hier on a fait une bonne partie bien merdique avec Xan, Ze_PilOt, Napalm, Grinder et moi. Moitié bourrés, moitié débutants, une carte de merde et faisait ultra tard.
Bah à part Zep qui était à fond, c’etait bien pitoyable…et le tout pour terminer sur une partie plantée.
Hein Xan t’es content d’avoir testé nos parties de PGM :P
J’essaie encore de comprendre comment j’ai réussi à placer parfaitement mes mass storages vu mon degré d’alcoolémie.
Bon, voilà, j’ai craqué et j’ai fini par me décider à tester le jeu de façon convenable.
bref, je me suis fait poutrer une petite 10aines de fois par l’IA en mode facile…
ce que j’ai compris :
- se baricader ça marche pas (= ouais pas faire la tortue quoi)
- garder des unités level1 ça sert à rien
- faut construire compact, les générateurs boostent les structures adjacentes
reste que je flirte toujours avec le minimum de ressources, la seule fois où j’ai réussi à battre cette saleté d’IA de merde, c’est quand je me suis étendu au maximum sur la carte, j’ai construit masse de générateurs et de récolteurs de masse, j’ai boosté dans un coin planqué un chantier naval pour faire des Bot level3 et construire des boucliers, j’ai blindé ma base de boucliers et d’unités level1, j’ai tout balancé les level1 sur la base adverse pour "l’occuper" le temps de finir de passer mes usines au level3, j’ai construit plein, mais plein d’unités level3, j’envoie sur la base et… je me fais défonçer… je retourne faire la tortue, je construit deux unités expérimentales (une soucoupe volante et une sorte de gros mécha) ainsi qu’un silo d’ogives nucléaires. J’ai remporté la victoire dans la galère après 4h de jeu…
pitiée, dites moi qu’il y a un tutoriel quelque part pour apprendre à jouer :(
rejoins nous sur le canal, y a tout les niveaux et on joue quasiment tout les soirs. J’ai prévu de faire qques videos de tutoriaux, mais le temps me manque..
Il faut controler la carte, c’est la base du jeu. Ne pas sur-produire non plus. Passer en T2 trop vite, et t’es foutu. Ne pas oublier de mettre une partie de sa masse/energie dans l’upgrade des mex et des pgens.
C’est pas tres compliqué, mais c’est sur que c’est pas contre des bots que tu va piger comment jouer :)
Allez hop, sur IRC et plus vite que ça !
Perso, j’aime le sim city like, faire la tortue et jouer contre l’IA, mais le PC ne suit pas.
Ca aurait été mieux d’avoir les vidéos dans un vrai format vidéo …
arf je l’ai raté ce matin sur ebay à 5£ (+ 7£ de fdp mais bon…)
comme c’est un standalone, si je mets SupCom et ensuite FA, j’aurai 2 trucs bien distincts, ou ils ont trouvé le moyen de mixer les 2 en 1 ?
Thanks :)
Bon les vidéos pas cracra Youtube c’est là:
Vidéos Supreme Commander chez Gamespy
Gametrailer
Flail Supreme
Flail Supreme 2
Angel Supreme
Pour les autres je ne sais pas où se cache les versions HD
Sinon c’est un peu le bordel entre les versions, il y’a 3 cas possible:
-SupCom seul, tu joues avec les 3 factions et la vieille balance…seul le ladder Supcom sera ouvert.
-FA seul, tu ne peux choisir que les seraphims en multi et ne jouer que sur le ladder FA. (en skirmish et solo par contre c’est comme tu veux pour les factions)
-FA + Supcom. Tu as accès aux 4 factions et aux 2 ladders en multi mais la communauté est divisée en deux avec deux jeux bien différents. Disons que d’avoir Supcom sur la bécane permet de débloquer les 3 autres factions dans le multi de FA…c’est tout niveau interconnexion.
En fait si vous voulez vous lancer dans ce jeu et que vous n’avez pas supcom, achetez le pack regroupant les deux. Avec FA seul vous aurez un jeu tronqué en multi, ce qui est dommage vu que ca représente 80% de l’interet du titre.
(et ca truste 20 gigas sur le DD pour les 2 jeux même si vous jouez seulement à FA…quand je parle de démesure c’est pas pour rigoler)
heu, tu peux installer FA et rentrer une clé supcom en plus, t’auras toutes les factions sans avoir l’original installé..
Concrêtement, on peut jouer online à FA avec une clef SupCom, c’est ca qu’il faut comprendre?
(désolé pour le déterrage)
tu peux jouer à FA avec une clé FA et à supcom avec une clé supcom.
Si t’as qu’une clé FA, tu peux jouer que séraphim.
Tu peux enregistrer ta clé SC en plus sans installer le jeu, et t’auras toutes les factions.
Jipigé, mirci.