Parmi les nofragés ici présent, y'en a t'il qui sont passés au Blu-ray dans leur install home-cinema?
Si oui, avec quelle platine (hors home PC et autres media center) ?
Des lecteurs de Blu-Ray, on en trouve dans les 120 euros sur PC.
1/4 du prix d'une PS3, environ.
Autant se monter un mini-PC qui fera office de media-center.
ouep, j'ai un pc HC bluray. Le seul truc qui m'embete c'est les sorties sons : le spdif supporte pas le pcm ou le trueHD, et j'ai pas d'autres options que de passer par la sortie de la cm. C'est pas pourri (comprendre : on entend quand meme la diff avec du dolby) mais l'ampli doit compenser pas mal derrière..
En plus ils font comme sur les DVD : piste VO en pcm, pas d'autres choix. Ho, les gars, y a 40 go, commencez pas à etre radins !
En meme temps c'est pas suffisamment different pour justifier l'achat d'une vraie carte son ou d'un nouvel ampli.
par un Anonyme
Mercredi 3 septembre 2008 à 10 h 12
Même chose que Ze_Pilot. A terme j'envisage l'achat d'une platine (pas super confortable pour moi d'avoir le PC dans l'autre pièce), mais je vais attendre que ça baisse et surtout que ces histoires de profils soient normalisées. Par contre sur PC AnyDVD HD est indispensable :/
D'ailleurs le PC peut aussi faire l'upscale des DVD si t'as une carte nVidia avec PureVideo (ou une carte ATI avec je sais plus comment ça s'appelle), ça se coche dans les options de PowerDVD ou WinDVD & cie. Tu peux même régler ffdshow pour balancer du 1920x1080 artificiellement et améliorer un peu tes fichiers vidéo. Mais bon ça c'est si t'as une télé HD et que tu veux pas te taper une image dégueulasse en 480/576.
Mon père ayant misé dès que le début sur le blu-ray par rapport au HD-DVD, il a pris une des premières platines Sharp : la BDHP20
Hormis une lenteur au démarrage (environ 40 secondes pour se lancer), les contrôles de la télécommande qui font vraiment cheap, y'a rien à redire sur la platine en elle-même. Le re-scaling des DVD normaux est assez stupéfiant et les blu-ray rendent bien si l'on a une télé Full HD (of course).
par un Anonyme
Mercredi 3 septembre 2008 à 10 h 52
PS3 et nickel pour le moment. Par contre derriere il faut un ampli avec HDMI 1.3 (la sortie optique de la ps3 ne gerant pas tous les formats en 5.1)
Ze_PilOt a écrit : > ouep, j'ai un pc HC bluray. Le seul truc qui m'embete c'est les sorties sons : le spdif supporte pas le pcm ou le trueHD, et j'ai pas d'autres options que de passer par la sortie de la cm. C'est pas pourri (comprendre : on entend quand meme la diff avec du dolby) mais l'ampli doit compenser pas mal derrière.. > En plus ils font comme sur les DVD : piste VO en pcm, pas d'autres choix. Ho, les gars, y a 40 go, commencez pas à etre radins ! > > En meme temps c'est pas suffisamment different pour justifier l'achat d'une vraie carte son ou d'un nouvel ampli.
Le SP/DIF comme le coaxial "supporte" le PCM/TrueHD/DTS-HD, c'est juste ton ampli qui ne le supporte pas (ou autre chose, genre ton logiciel de lecture qui refuse de balancer ces flux sur du SP/DIF, bref). Si tu utilises la sortie audio analogique de ta carte mère il y a très fort à parier que tu n'as pas de bass management, et donc ton caisson de basses est (vraiment) sous-exploité.
Une Sound Blaster Audigy 2 SE vendue à 25 € sur LDLC supporte le bass management (crossover réglable dans le pilote), ce qui te permet de corriger ce problème et d'obtenir une qualité sonore identique à celle d'une liaison numérique SP/DIF si tu ne fais pas n'importe quoi et si tes câbles RCA ne valent pas 1 €. La carte son vaut 25 € mais ce n'est certainement pas elle qui limitera la qualité sonore : y'a qu'à voir les courbes de réponse en fréquence pour se rendre compte que toutes les cartes son se valent sur la qualité, et on ne voit la différence entre les cartes qu'avec de l'équipement _très_ haut de gamme derrière. Cerise sur le gâteau, l'Audigy 2 SE monte en 24 bits/96 khz, ce qui te permet de profiter des Bluray avec le son en 24 bit (assez courant) et aussi des DVD-Audio (qui sont le plus souvent en 24 bit/96 khz).
Ah, et "l'ampli doit compenser pas mal derrière", ça ne veut rien dire. Un ampli ne peut pas faire de bass management avec une entrée analogique, car cela violerait certains principes concernant le niveau ligne des entrées.
"En plus ils font comme sur les DVD : piste VO en pcm, pas d'autres choix" : bizarre, il ne me semble pas avoir vu de Blu-ray ou de HD-DVD où on ne pouvait pas choisir DTS ou DD dans le menu en alternative au PCM ou TrueHD. Justement pour éviter de te foutre dans la merde si ton ampli ne supporte pas les formats HD.
"En meme temps c'est pas suffisamment different pour justifier l'achat d'une vraie carte son ou d'un nouvel ampli" : euh, tu dois avoir vraiment de la merde derrière ton PC alors. Parce que il y a un monde entre un système sans bass management et un système avec. Surtout quand tu écoutes de la musique "normale", si tu n'as pas de bass management ton caisson de basses va rester désespérément inactif au lieu d'assister tes principales dans les basses fréquences.
heu, j'ai une sortie sur le caisson de basse sur mon pc, et l'entrée sur l'ampli. Avec bass management (realtek audioHD, pas AC'97). De toutes façons j'ai pas de caisson de basse, c'est redirigé vers mes grosses enceintes avant (qui ont chacune un caisson de basse).
Je dois avoir rien derrière ouais.. simplement ça http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=139 avec un ampli yamaha RVX machin truc (le n° m'échappe pour le moment)
Je parle de compensation car le niveau sonore des sorties est faible (principal defaut du circuit integré à la cm).
pour l'audio qu'en pcm (ou truHDmachin je sais plus) VO, je pense que c'était sur Cars..
Ze_PilOt a écrit : > De toutes façons j'ai pas de caisson de basse, c'est redirigé vers mes grosses enceintes avant (qui ont chacune un caisson de basse).
Ah. Dans ce cas tout mon post perd son sens. Toutes mes confuses, ne change rien. Par contre tes enceintes n'ont pas des "caisson de basse" mais des woofers, et ce n'est pas la même chose.
Et je ne pense pas que Realtek Audio HD supporte le bass management, à moins que ça soit différent entre les cartes mères (la mienne ne le supporte pas ne tout cas).
oui je sais que c'est pas pareil, mais vivant en appartement, ca tremble déjà bien assez comme ça (meme si j'ai completement isolé la piece, les basses ça passe..). D'autant que je dois mettre 500 € pour avoir quelque chose d'assez bien pour accompagner les enceintes, donc bof :|
En tout cas j'ai l'option bass management dans les drivers, pour avoir eu l'ac97 (mais avec une audigy) dans mon ancien pc, c'est le jour et là nuit !
D'ailleurs je peux recuperer l'audigy pour comparer, y a des drivers vista mnt ?
Ze_PilOt a écrit : > oui je sais que c'est pas pareil, mais vivant en appartement, ca tremble déjà bien assez comme ça (meme si j'ai completement isolé la piece, les basses ça passe..). D'autant que je dois mettre 500 € pour avoir quelque chose d'assez bien pour accompagner les enceintes, donc bof :|
Pourquoi pas, si tes woofers sont assez bons... le problème des woofers c'est que dans l'infra-grave les réflexions jouent énormément, or tu ne peux pas placer tes principales n'importe où, contrairement à un caisson de basses. C'est même possible qu'avec un caisson de basses ça tremble moins à cause d'un placement mieux choisi. Mais je n'irais pas parier 500 € là dessus, en effet.
Ze_PilOt a écrit : > D'ailleurs je peux recuperer l'audigy pour comparer, y a des drivers vista mnt ?
J'utilise l'Audigy 2 SE sous XP64, pas sous Vista... et il me semble avoir entendu dire que les drivers pour Vista sont bridés, et n'ont pas le bass management (c'est le fameux scandale des régressions Vista chez Creative).
ben ouais.. Sinon je suis certain d'avoir lu que le pcm sur plus de 2 canaux n'était pas possible en spdif (et en effet j'ai le son en stereo quand j'essaie, comme un cd audio en fait)
" 5.1 sur le cannal PCM est impossible a cause d’un problème de bande passante trop petite de la norme SPDIF (heureusement le HDMI audio est arrivé pour combler ce problème, il permet lui de gerer 8 cannal en PCM!)"
et ça se confirme, si t'entend en 5.1 en pcm c'est à cause de ça :
"After playback audio signals have been mixed in the player, the PCM signal can be encoded to a Dolby Digital signal and output from the player via S/PDIF (optical or coaxial) to your connected Dolby Digital A/V receiver or processor."
c'est bien ce qui me semblait, faudrait que j'upgrade mon ampli pour gerer l'hdmi audio (mais comme mon pc le gere pas...)
'fin bref, ca reste plus une sensation de mieux que d'un réel apport. C'est peut etre simplement mixé differemment et ça me semble mieux :) Rien de comparable entre la diff entre le dolby digital et le DTS (qui elle est flagrante)
Ze_PilOt a écrit : > http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=246509 > > 5.1 sur le cannal PCM est impossible a cause d’un problème de bande passante trop petite de la norme SPDIF (heureusement le HDMI audio est arrivé pour combler ce problème, il permet lui de gerer 8 cannal en PCM!)
Ah, je ne savais pas. Autant pour moi. Il faut dire que je n'ai jamais compris pourquoi ils ont choisi du PCM comme format audio alors que le TrueHD est lui aussi sans perte mais permet de comprimer pour prendre nettement moins de place. A l'ère du FLAC et du MLP, je ne comprends pas pourquoi des gens veulent encore du PCM non compressé.
Ze_PilOt a écrit : > 'fin bref, ca reste plus une sensation de mieux que d'un réel apport. C'est peut etre simplement mixé differemment et ça me semble mieux :) Rien de comparable entre la diff entre le dolby digital et le DTS (qui elle est flagrante)
J'avais testé : dans PowerDVD, au milieu d'un film, j'ai changé la piste sonore de DTS à TrueHD. La différence n'était pas énorme, mais on l'entendait quand même (le son paraissait plus clair). Ce n'est probablement pas dans les caractéristiques techniques des formats eux-mêmes mais dans les normes d'utilisation que la différence se trouve (comme tu le dis : c'est mixé différemment).
je pige pas non plus. le spdif ne gerera ni le trueHD ni le pcm, le hdmi les 2. Donc à part perdre de la place sur le disque.. Je pense que c'est surtout parce qu'il n'y avait pas de format spécifique et standard comme l'a pu l'etre le dolby à l'arrivée du DVD.
J'ai eu la sensation egalement que le son était moins bouché, maintenant pas sur qu'en test en aveugle je puisse dire qui est qui (ou qui est mieux)
Je n'ai pas tout compris: tu as une installation en stéréo simple, en 4.0, ou en 5.1 avec les canaux des basses et du frontal et des latéraux avants réparti sur tes enceintes ?
c'est moi qui ai pas compris la question là.. J'ai 2 enceintes avant + woofer, une enceinte centrale et 2 bibliotheque à l'arriere, meme gamme que celle que j'ai montrée.
Ah ah. Tu as combien d'enceintes dans ton installation ? Juste tes 2 (superbes) Whaferdale ? Si oui, écoutes-tu tes films en stéréo où y a-t-il un mixage fait quelque part dans ton installation qui transforme du 5.1 en 2.0 ?
EDIT: OK. Donc c'est ton ampli qui mixe le canal des basses sur tes 2 frontales ?
Tout le monde peut publier un commentaire, vous n'avez pas besoin de compte (dans ce cas votre commentaire ne sera publié qu'une fois validé par le propriétaire du blog)
Bon après, ça a une gueule de console, et pas une gueule de platine hype mais bon faut savoir ce qu'on veut...
1/4 du prix d'une PS3, environ.
Autant se monter un mini-PC qui fera office de media-center.
En plus ils font comme sur les DVD : piste VO en pcm, pas d'autres choix. Ho, les gars, y a 40 go, commencez pas à etre radins !
En meme temps c'est pas suffisamment different pour justifier l'achat d'une vraie carte son ou d'un nouvel ampli.
D'ailleurs le PC peut aussi faire l'upscale des DVD si t'as une carte nVidia avec PureVideo (ou une carte ATI avec je sais plus comment ça s'appelle), ça se coche dans les options de PowerDVD ou WinDVD & cie. Tu peux même régler ffdshow pour balancer du 1920x1080 artificiellement et améliorer un peu tes fichiers vidéo. Mais bon ça c'est si t'as une télé HD et que tu veux pas te taper une image dégueulasse en 480/576.
Hormis une lenteur au démarrage (environ 40 secondes pour se lancer), les contrôles de la télécommande qui font vraiment cheap, y'a rien à redire sur la platine en elle-même. Le re-scaling des DVD normaux est assez stupéfiant et les blu-ray rendent bien si l'on a une télé Full HD (of course).
> ouep, j'ai un pc HC bluray. Le seul truc qui m'embete c'est les sorties sons : le spdif supporte pas le pcm ou le trueHD, et j'ai pas d'autres options que de passer par la sortie de la cm. C'est pas pourri (comprendre : on entend quand meme la diff avec du dolby) mais l'ampli doit compenser pas mal derrière..
> En plus ils font comme sur les DVD : piste VO en pcm, pas d'autres choix. Ho, les gars, y a 40 go, commencez pas à etre radins !
>
> En meme temps c'est pas suffisamment different pour justifier l'achat d'une vraie carte son ou d'un nouvel ampli.
Le SP/DIF comme le coaxial "supporte" le PCM/TrueHD/DTS-HD, c'est juste ton ampli qui ne le supporte pas (ou autre chose, genre ton logiciel de lecture qui refuse de balancer ces flux sur du SP/DIF, bref). Si tu utilises la sortie audio analogique de ta carte mère il y a très fort à parier que tu n'as pas de bass management, et donc ton caisson de basses est (vraiment) sous-exploité.
Une Sound Blaster Audigy 2 SE vendue à 25 € sur LDLC supporte le bass management (crossover réglable dans le pilote), ce qui te permet de corriger ce problème et d'obtenir une qualité sonore identique à celle d'une liaison numérique SP/DIF si tu ne fais pas n'importe quoi et si tes câbles RCA ne valent pas 1 €. La carte son vaut 25 € mais ce n'est certainement pas elle qui limitera la qualité sonore : y'a qu'à voir les courbes de réponse en fréquence pour se rendre compte que toutes les cartes son se valent sur la qualité, et on ne voit la différence entre les cartes qu'avec de l'équipement _très_ haut de gamme derrière. Cerise sur le gâteau, l'Audigy 2 SE monte en 24 bits/96 khz, ce qui te permet de profiter des Bluray avec le son en 24 bit (assez courant) et aussi des DVD-Audio (qui sont le plus souvent en 24 bit/96 khz).
Ah, et "l'ampli doit compenser pas mal derrière", ça ne veut rien dire. Un ampli ne peut pas faire de bass management avec une entrée analogique, car cela violerait certains principes concernant le niveau ligne des entrées.
"En plus ils font comme sur les DVD : piste VO en pcm, pas d'autres choix" : bizarre, il ne me semble pas avoir vu de Blu-ray ou de HD-DVD où on ne pouvait pas choisir DTS ou DD dans le menu en alternative au PCM ou TrueHD. Justement pour éviter de te foutre dans la merde si ton ampli ne supporte pas les formats HD.
"En meme temps c'est pas suffisamment different pour justifier l'achat d'une vraie carte son ou d'un nouvel ampli" : euh, tu dois avoir vraiment de la merde derrière ton PC alors. Parce que il y a un monde entre un système sans bass management et un système avec. Surtout quand tu écoutes de la musique "normale", si tu n'as pas de bass management ton caisson de basses va rester désespérément inactif au lieu d'assister tes principales dans les basses fréquences.
Je dois avoir rien derrière ouais.. simplement ça http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=139 avec un ampli yamaha RVX machin truc (le n° m'échappe pour le moment)
Je parle de compensation car le niveau sonore des sorties est faible (principal defaut du circuit integré à la cm).
pour l'audio qu'en pcm (ou truHDmachin je sais plus) VO, je pense que c'était sur Cars..
> De toutes façons j'ai pas de caisson de basse, c'est redirigé vers mes grosses enceintes avant (qui ont chacune un caisson de basse).
Ah. Dans ce cas tout mon post perd son sens. Toutes mes confuses, ne change rien. Par contre tes enceintes n'ont pas des "caisson de basse" mais des woofers, et ce n'est pas la même chose.
Et je ne pense pas que Realtek Audio HD supporte le bass management, à moins que ça soit différent entre les cartes mères (la mienne ne le supporte pas ne tout cas).
En tout cas j'ai l'option bass management dans les drivers, pour avoir eu l'ac97 (mais avec une audigy) dans mon ancien pc, c'est le jour et là nuit !
D'ailleurs je peux recuperer l'audigy pour comparer, y a des drivers vista mnt ?
> oui je sais que c'est pas pareil, mais vivant en appartement, ca tremble déjà bien assez comme ça (meme si j'ai completement isolé la piece, les basses ça passe..). D'autant que je dois mettre 500 € pour avoir quelque chose d'assez bien pour accompagner les enceintes, donc bof :|
Pourquoi pas, si tes woofers sont assez bons... le problème des woofers c'est que dans l'infra-grave les réflexions jouent énormément, or tu ne peux pas placer tes principales n'importe où, contrairement à un caisson de basses. C'est même possible qu'avec un caisson de basses ça tremble moins à cause d'un placement mieux choisi. Mais je n'irais pas parier 500 € là dessus, en effet.
Ze_PilOt a écrit :
> D'ailleurs je peux recuperer l'audigy pour comparer, y a des drivers vista mnt ?
J'utilise l'Audigy 2 SE sous XP64, pas sous Vista... et il me semble avoir entendu dire que les drivers pour Vista sont bridés, et n'ont pas le bass management (c'est le fameux scandale des régressions Vista chez Creative).
" 5.1 sur le cannal PCM est impossible a cause d’un problème de bande passante trop petite de la norme SPDIF (heureusement le HDMI audio est arrivé pour combler ce problème, il permet lui de gerer 8 cannal en PCM!)"
et ça se confirme, si t'entend en 5.1 en pcm c'est à cause de ça :
http://www.dolby.com/consumer/technology/trueHD/AVRs/trueHD_avrs_2.html
"After playback audio signals have been mixed in the player, the PCM signal can be encoded to a Dolby Digital signal and output from the player via S/PDIF (optical or coaxial) to your connected Dolby Digital A/V receiver or processor."
c'est bien ce qui me semblait, faudrait que j'upgrade mon ampli pour gerer l'hdmi audio (mais comme mon pc le gere pas...)
'fin bref, ca reste plus une sensation de mieux que d'un réel apport. C'est peut etre simplement mixé differemment et ça me semble mieux :) Rien de comparable entre la diff entre le dolby digital et le DTS (qui elle est flagrante)
> http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=246509
>
> 5.1 sur le cannal PCM est impossible a cause d’un problème de bande passante trop petite de la norme SPDIF (heureusement le HDMI audio est arrivé pour combler ce problème, il permet lui de gerer 8 cannal en PCM!)
Ah, je ne savais pas. Autant pour moi. Il faut dire que je n'ai jamais compris pourquoi ils ont choisi du PCM comme format audio alors que le TrueHD est lui aussi sans perte mais permet de comprimer pour prendre nettement moins de place. A l'ère du FLAC et du MLP, je ne comprends pas pourquoi des gens veulent encore du PCM non compressé.
Ze_PilOt a écrit :
> 'fin bref, ca reste plus une sensation de mieux que d'un réel apport. C'est peut etre simplement mixé differemment et ça me semble mieux :) Rien de comparable entre la diff entre le dolby digital et le DTS (qui elle est flagrante)
J'avais testé : dans PowerDVD, au milieu d'un film, j'ai changé la piste sonore de DTS à TrueHD. La différence n'était pas énorme, mais on l'entendait quand même (le son paraissait plus clair). Ce n'est probablement pas dans les caractéristiques techniques des formats eux-mêmes mais dans les normes d'utilisation que la différence se trouve (comme tu le dis : c'est mixé différemment).
J'ai eu la sensation egalement que le son était moins bouché, maintenant pas sur qu'en test en aveugle je puisse dire qui est qui (ou qui est mieux)
http://support.creative.com/Products/ProductDetails.aspx?catID=1&CatName=Sound+Blaster&subCatID=205&subCatName=Audigy&prodID=10653&prodName=Audigy+2+Value#
Release date: 3 Sep 08
EDIT: OK. Donc c'est ton ampli qui mixe le canal des basses sur tes 2 frontales ?