Manga. Comics. Processus. (le blog de K.Waldeck)
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C dans l'air Jeux vidéo.

Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 21
L'emission est diffusée en ce moment. Comme toujours, les jeux vidéo ne sont abordés que par des aspects marginaux.
Et à l'instant même, on a droit à un reportage sur GTAIV et aux jeunes qui se vautrent dans la délinquence.

J'aimerais un jour une émission du genre qui parle d'invention, de création et même de pratique artistique.

Edit : L'emission reste tout de même intéressante. JE critique l'angle systématiquement alarmiste sous lequel les JV sont abordés.
Ceux qui n'y connaissent rien ne peuvent qu'être inquiétés.
par booz
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 23
Trois notions qui n'ont pas trop la côte dans les médias d'aujourd'hui.
par NoLog
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 23
J'ai lâché la TV depuis un bail, c'est pas plus mal comme ça.
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 26
@Nolog : Désolé pour toi, l'emission est diffusée dans la soirée sur son site. Tu sais ce qu'il te reste à faire.
par moSk
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 33
Les invités nuances bien les choses, mais ils sont tous vieux...

Ils sont passés aux suicides collectifs, faudra me dire le rapport avec les jv...
par Iggy
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 37
Mmh c'est vraiment les jeux vidéos le sujet de cette émission? Qu'est ce que vient faire l'affaire du suicide organisé des deux femmes de la semaine dernière là dedans?

Edit: grillé.
par un Anonyme
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 38
Pour ceux qui demandent :

En attendant la France joue
Cette semaine, se tenait le 3 e Festival du jeu vidéo. Une activité, pratiquée par près d’un foyer sur deux en France, pas seulement ludique. Partout, des tournois internationaux s’organisent et les sponsors se bousculent pour financer les dieux des arènes virtuelles.

Donc oui, ça parle du jeux vidéo a priori...
par Wodash
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 38
Si les jeux vidéo violents transformaient les gens en assasins, alors rien qu'avec nofrag, les nofragués auraient déja fait un génocide...
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 38
Quelle chaine?

mosk> merci
par un Anonyme
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 39
moSk à dit : "Ils sont passés au suicide collectifs, faudra me dire le rapport avec les jv..."

l'IA de Far Cry 2 peut-être.... haha !
par moSk
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 39
Fr5
par G.UNIT
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 41
C'est toujours les mêmes types qui sont invités, et toujours les mêmes clichés qui reviennent.
@Wodash
par kibot
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 41
C'est en préparation, mais le gouvernement ne doit pas le savoir.
par un Anonyme
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 42
Ils ont abordés pas mal de sujets : l'e-sport, les addictions, les dangers vis-à--vis des jeux violents..
Mission bien foutue par rapport à la merde habituellement balancée par tf1.
@Gunit
par moSk
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 44
J'ai jamais vu les mecs qui sont invités aujourd'hui. C dans l'air a parfois un traitement racoleur des sujets mais les invités sont souvent biens. Là en l'occurrence il disent qu'il faudrait pas forcement assimiler le moyen à la cause.
@ kibot
par Wodash
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 45
Envoies les info par mail, faut préparer le voyage en thalys depuis la belgique.
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 50
N'oubliez pas de crypter les infos!
Echellon nous observe tous!
par un Anonyme
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 52
Il est évident que passer son temps à étriper des personnages, virtuels ou pas, n'a rien de très sain. Et si vous dites que ça n'est qu'un défouloir: je vous invite à vous interroger sur le fait que vous ayez besoin d'étriper virtuellement des gens pour vous défouler.....
par Kirby
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 57
Émission vue de bout en bout.
Il y a eu des amalgames maladroits, mais globalement, le débat était très intéressant.
Il n'y a pas eu de diabolisation, de nombreux sujets ont été abordés.

Le dernier 1/4 d'heure a été relativement interessant. Par contre certaines questions sms qui défilaient en bas..
@Wodash
Mardi 30 septembre 2008 à 18 h 57
Pas besoin de venir, comme tu l'as sans doute remarqué les nofragués sont représentés au quatres coins du monde, les gamers aussi, le génocide que nous préparons est mondial.
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 01
Maintenant: Plus belle la vie!

Si ça c'est pas de la banalisation de la violence... Y a souvent un meurtre par semaine.
Des gens qui se font des sales coups, d'autres qui se trompent, des escrocs qui volent de l'argent aux petits africains. C'est la série la plus regardée en France non?

Enfin si vous avez jamais osé regarder, ça vaut le coup d'œil. Pris au second degré ça devient plutôt distrayant.
@moSk
par G.UNIT
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 04
Je les ai déjà vu à plusieurs reprises dans des émissions sur le sujet. Sinon je sais que cette émission rélève un peu le niveau.

Comme dit K.Waldeck, je n'ai encore jamais vu une émission qui parle des vidéos dans le bon sens. Je sais pas moi, quand on voit une émission sur le cinéma ou la littérature, ils ne descendent pas tout en flèches.
par moSk
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 12
On est passé de "les jv fabriquent des meurtriers psychopathes pédophiles qui torturent les animaux" à "si certains meurtriers psychopathes pédophiles qui torturent les animaux jouent aux jv, il ne faut pas forcement y voir un rapport de causes à effets. Même si c'est possible". Ça progresse.
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 13
Proche de moi, y a eu un suicide chez Joystick (I'm a creep, la la la laa laaaa) et un gars qui s'est arraché des doigts en lisant sur nos forums comment construire une bombe artisanale.
par moSk
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 18
Tu parles de Seb ou de quelqu'un de la rédaction actuelle ? Je lis plus trop joy, je peut être passé à côté de ça.
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 27
Comme dit K.Waldeck, je n'ai encore jamais vu une émission qui parle des vidéos dans le bon sens. Je sais pas moi, quand on voit une émission sur le cinéma ou la littérature, ils ne descendent pas tout en flèches.
Héééé.. un peu facile celle-là.. des émissions qui encensent les jv à coup de tests en disant "wahouoo" 29 fois en 12 secondes y en a un paquet. Ces émissions c'est de la promo, les émissions littéraires ou de cinoche auxquelles tu fais référence c'est de la promo (que ce soit vol de nuit ou films de la semaine).. si ces émissions de jv sont si peu intéressantes parce qu'elles ne parlent pas du côté arty des jv c'est peut-être pas forcément leurs fautes*.. Je l'attends toujours le magazine/documentaire/émission qui parlent de jv intéressants quand il y en a ; en attendant on a droit au catalogue des jeux du mois**.

* les jeux vidéos, 99% du temps, c'est de la merde du point de vue intellectuel, narratif ou artistique hein..
** et à deux trois exceptions sur le web, quand elles s'enfoncent pas dans un pseudo-intellectualisme des plus navrant

Proche de moi, y a eu un suicide chez Joystick (I'm a creep, la la la laa laaaa) et un gars qui s'est arraché des doigts en lisant sur nos forums comment construire une bombe artisanale.
Si tu parles de celui auquel je pense je vois pas trop le rapport avec les jv vu le contexte.
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 30
@L'anonyme de 18h52

Mes ancèctres étripaient des allemands en vrai. Et avant ça, leurs ancètres évantraient des anglais, des russes, des espagnoles etc...
Il faut quand même avouer que côté barbarie, il y a du progrès.
par Wodash
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 32
Pour une bonne émission objective :"SUCK MY GEEK" \o/

Sinon il est vrai que chez certaines personnes l'utilisation d'un jeu vidéo peut s'avèrer dangereuse, mais pour une personne correctement équillibrée ça ne pose pas de problèmes =)

heu...

On es pas dans la merde...

On es tous un peu beaucoup à la folie désaxés, je crois pas que ça passera >.<
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 43
Ca m'arrive de regarder la télé en mangeant. Si à ce moment ils pouvaient parler et montrer des images "violentes" de GTA4, de L4D, ou d'un autre JV plutôt que d'une gamine qui s'est faite découper en morceau par son papa, d'un gamin qui a frappé à mort son petit frère (Ou du speech ridicule de S. Royale), ça me détenderai plus efficacement...
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 44
Difficile d'aborder le sujet en même temps. Le discours des médias est effectivement déplacé, mais aborder le jeu comme un secteur très créatif et enrichissant c'est pas vraiment mieux et vrai. La plus part sont pauvres artistiquement parlant. En tout cas, selon moi on aime pas les jeux vidéos pour ça (ou que pour ça), mais plus parce que c'est bien/amusant, tout simplement. Après c'est vrai qu'il existe des jeux qui sortent du lot et qui sont très créatifs, mais c'est finalement assez rare.
"SUCK MY GEEK" \o/
par moSk
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 44
@jeanjeanlebanni
par G.UNIT
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 44
Je pensais plutôt à une émission qui serait consacrée aux différents métiers du jeu vidéo, mais là je crois qu'on peut toujours rêver.
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 48
@G.UNIT : Tu parles donc de tout le cheminement qu'il y a derrière ? C'est vrai qu'une émission serait pas mal dans le genre (en plusieurs parties s'il le faut) et sur une chaine publique. Histoire de montrer que même si le produit final est pas extra (Assassin's Creed serait parfait pour ce genre d'émission), derrière il y a quelque chose d'intéressant.
Après je vois pas ce qu'on peut faire de plus, c'est rare de voir des émissions qui traite du cinéma en parlant des monteurs, du directeur de la photo, du réal, des assistants machins, etc.

C'est peut être aussi à l'industrie du JV de faire ce genre de choses, je sais pas ?
par GrOCam
Mardi 30 septembre 2008 à 19 h 54
Marrant le sujet de l'anonyme "Il est évident que passer son temps à étriper des personnages, virtuels ou pas, n'a rien de très sain. Et si vous dites que ça n'est qu'un défouloir: je vous invite à vous interroger sur le fait que vous ayez besoin d'étriper virtuellement des gens pour vous défouler....." :

personnellement j'ai mis pas mal de temps avant de me mettre aux fps, 2 ans apres doom a vrai dire car j'avais des a priori dessus, et puis 1 j'etais trop jeune et 2 ca pouvait me faire peur.
ensuite suffisait d'un test de joystick de dark forces élogieux pour m'amener un peu hors de ces idées recues, le jeu était inventif, scénarisé et le background star wars etait respecté dans le level design,et ca me genait en rien de tirer au laser sur des stormtroopers au laser vu qu'on voyait la meme chose dans les films.

On s'amuse dans les fps pas dans le fait qu'il s'agisse d'un défouloir mais plutot que c'est un style de jeu jouissif divertissant et instinctivement immediat donc pour les trolls a 2 francs 50 voulant polémiquer sur l'aspect immoral des fps, il repassera.

Personnellement quand j'etais gamin c'est la television, les films et certains dessin animés qui m'ont le plus derangé alors qu'a la meme epoque je jouais pas mal aux jeux videos.
Mardi 30 septembre 2008 à 20 h 17
Le point de vue américain sur GTA4 :
@Poirette
par G.UNIT
Mardi 30 septembre 2008 à 20 h 34
C'est bien ça.
par tayStee
Mardi 30 septembre 2008 à 20 h 42
Pour un point de vue objectif, éteins la télé et lis des bouquins
Mardi 30 septembre 2008 à 21 h 36
Oui enfin, Assassin's Loop c'est un mauvais exemple je trouve, autant prendre un vrai jeu vidéo plutôt non ?
par Wodash
Mardi 30 septembre 2008 à 21 h 37
Forcément avec les art work de MGS! ^^

note : les bouquins n'ont pas tous des points de vue objectif =)
par moSk
Mardi 30 septembre 2008 à 21 h 39
En même temps c'est chiant l'objectivité.
Mardi 30 septembre 2008 à 21 h 46
"En même temps c'est chiant l'objectivité." /legendary quote.
par KaB
Mardi 30 septembre 2008 à 21 h 50
Je pense que moins de la moitié parmi vous sont actuellement concernés par l'influence parental, mais je trouve amusant mon père qui m'a fait découvrir duke nukem 3D alors que j'avais à peine 6 ans - notamment le moyen de pouvoir jouer en... réseau avec l'ordinateur qui est dans la salle d'à côté - et qui aujourd'hui ne supporte pas me voir jouer à gta IV.
Je croyais mes parents difficilement influençable par les médias, mais il faut croire que non. Malgré ça, sur la tnt on ne regarde que canal en clair, fr5 et arte.
J'ai vaguement regardé l'émission en question contrairement à ma mère qui l'a d'ailleurs trouvée intéressante. Mais en effet voir des vieux parler des jv comme si c'était leur passion est difficilement concevable, surtout si on voit quel âge a le créateur de doom.
Mardi 30 septembre 2008 à 22 h 07
@KaB
par Wodash
Mardi 30 septembre 2008 à 23 h 28
Ton père n'a sans doutes pas changé, joues sur PC et pas sur consoles, il t'en voudra moins.
par GrOCam
Mardi 30 septembre 2008 à 23 h 41
Kab il a raison ton reup, GTA 4 est un jeu pueril...

...amusant mais...
@KaB
Mardi 30 septembre 2008 à 23 h 47
Clair je serais ton père j'aurais honte aussi.
par un Anonyme
Mercredi 1er octobre 2008 à 01 h 03
Ils répètent 10 fois que Tod joue à wow... Il y a pas mal d'autres erreurs comme celle là. Gros gros boulot des journalistes.

J'ai été déçu par l'émission, j'en attendais un peu plus de C dans l'air :(
Mercredi 1er octobre 2008 à 03 h 29
L'est tres bien ce "C dans l'air"
Mieux que le precedent sur le meme sujet.
par fwouedd
Mercredi 1er octobre 2008 à 07 h 01
"Il est évident que passer son temps à étriper des personnages, virtuels ou pas, n'a rien de très sain. Et si vous dites que ça n'est qu'un défouloir: je vous invite à vous interroger sur le fait que vous ayez besoin d'étriper virtuellement des gens pour vous défouler....."

Moi je pense qu'il faut être sacrément tordu pour penser qu'il y ai un besoin (primaire puisque c'est sous-entendu) de jeu vidéo, et encore plus pour penser qu'un joueur s'amuse plus à tuer des gens qu'à finir un jeu pour son gameplay ou pour son scénario.

Pourquoi faire l'impasse sur tout ce qui n'est pas violence sur ce média et acclamer un film de Tarentino comme Pulp Fiction ou un No country for Old Man des Coen alors que, de la même façon, on y présente une violence crue et parfois absurde en mettant en avant l'écriture et la réalisation? Le jeu vidéo d'action est, au même titre que les films d'action, un genre au milieu de pleins d'autres : Jeux d'aventure, simulations, jeux de sport, jeux de gestion etc etc...

Je pense avoir un début de réponse : Pendant que les gens jouent à des jeux vidéo, un marché qui se développe, la télévision perd sa toute puissance publicitaire et donc, ses revenus. Et comme d'habitude, le saint temps de cerveau disponible prends pour argent comptant la divine parole de son saint présentateur. Quid des milliers de clins d'oeil à des films de GTA, de la qualité des dialogues, de la mise en scène et de la bande son? Ah bon, y'a ça dans GTA, ils le disent pas à la tv.

Et là ou c'est carrément surréaliste, c'est que GTA est né à la télévision (qui a la mémoire courte) avec les émissions "real tv" qui montrent des images filmés par les voitures et hélicoptères de la police, sur fond de musiques hollywoodiennes et de commentaires héroïques.
par Mastaba
Mercredi 1er octobre 2008 à 11 h 12
"Je pense avoir un début de réponse : Pendant que les gens jouent à des jeux vidéo, un marché qui se développe, la télévision perd sa toute puissance publicitaire et donc, ses revenus. Et comme d'habitude, le saint temps de cerveau disponible prends pour argent comptant la divine parole de son saint présentateur."
Aha oui, on y vient...
Bientôt le NOM ? Les reptiliens ? Un complot mondial ?

Non, en fait je crois qu' ils sont tout simplement con, c' est des gens qui ont jamais joué à un jv, et quand je dit jouer c' est pas s' asseoir 2min devant un jeu quelconque, avec son mauvais esprit, ses 50tonnes d' aprioris négatifs et de préjugés en pensant "mmmh voyons voir ce jeu de satan" avec juste l' intention de décortiquer les scène de violence tel un censeur de la MPAA et de compter le nombre de meurtre/minute, mais jouer comme les premiers jeux qui ont passionnés tout amateur de jv, le début, quand y avait pas encore cette lassitude aigrie ...

L' époque varie mais je me souviens jouer à des jeux sur Atari ST, des jeux d' aventure où on savait qu' on avancait dans le jeu quand il nous disait "insérez disk 5" et que le lecteur grattait longuement...
Another World, avec son ambiance et son aspect cinématographique assez fabuleux, et qui, encore aujourd' hui, même dans sa version d' origine reste exceptionnel.
Flashback & les jeux Delphine software (le logo était une caméra..), j' ai d' ailleurs attendu Flashback longtemps sur ST, mais il aura fallu attendre le PC, un 486 DX2/66 avec le shareware de Doom, où, chose incroyable, on pouvait se déplacer dans un semblant de 3D, et c' est marrant mais je me suis jamais posé la question à ce moment là de la violence de Doom, parceque même à cet âge là je savais bien que c' était tout aussi factice que les films de l' époque.

Plus tard, la révolution de Duke3D, on pouvait faire tellement de choses, y avait tellement de décors réalistes et de possibilités qu' on jouait dans une ambiance de perpétuelle découverte, sans limite.
Evidemment là aussi on flinguait des monstres au shotgun/RPG, ils explosaient en une gerbe sanguignolente, avec les globes oculaires déjà vu dans Rise of the Triad (que d' ailleurs j' ai jamais trouvé terrible, on voit bien que quand on enlève l' ambiance et tout le reste pour avoir juste de la baston sanglante c' est plus trop intéressant), les parties en null modem et plus tard en réseau BNC 10Mb (avec le câble et ses bouchons), où il fallait lancer le jeu avec tout le monde synchro, pas question de rejoindre une partie en cours.
Tous les coups de putes avec l' holoduke, les pipebombs, les passages secrets, les mines laser etc...

Y avait aussi Quake, cette fois en vrai 3D, avec une ambiance assez géniale en solo quand on y repense, ses extensions, le multi, les deathmatch au lance roquette, avec le flingue électrique, le nailgun..
Q3, SiN, Deus Ex, Fallout, Dungeon Keeper, Outcast, Giants, Crimson Skies, Jedi Knight/Dark Forces, Half Life, TA, Diablo1/2 et tant et tant d' autres jeux qu' on peut voir sur le blog de Daedalus29 par exemple.

Et ben dans pas mal de ces jeux superbes on tuait des "gens/monstres/robots/autre", qu' il y ait un aspet gore ou non, mais c' était finalement un aspect accessoire comparé à l' ambiance que le jeu créait.
On pourrait passer des heures sur les passages marquants de chaque jeu, mais évidemment si on ne prends que le gore, qu' on met des séquences de 5sec et qu' on va ensuite dire que bah, les jv c' est violent ben oui c' est violent pour un mec qui ne voit que ca.
par KaB
Mercredi 1er octobre 2008 à 13 h 53
m'en fous je vais fuguer avec ma console

@Wodash

no halo est son jeu fétiche
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