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Taille des maps solo de Crysis?

Jeudi 23 octobre 2008 à 21 h 02
J'étais en train de penser à un truc. On nous rabâche avec le fait que la map de Far Cry 2 fait 50km2, que c'est énorme, etc. Bon ok, c'est grand, mais quand on regarde la carte de plus près, ce n'est pas dantesque non plus.

Et je repensais à Crysis dont les maps sont elles aussi assez grosses. Bien sûr tout n'est pas explorable, et ça contient de vastes étendues d'eau et de montagnes. Mais contrairement aux environnements de FC2, ceux de Crysis me semblent beaucoup plus réalistes et ouverts, on a beaucoup moins l'impression qu'il faut qu'on suive ce trajet prédéfini pour aller du point A au point B. Je pense notamment à la map où il y a la grosse carrière avant d'entrer dans la mine.

Donc je me demandais, est-ce que quelqu'un sait quelle taille font les maps de Crysis? Je serais curieux de connaître la superficie "totale" du jeu. Je pense que ça doit être relativement gigantesque.
par Iggy
Jeudi 23 octobre 2008 à 21 h 11
Je ne connais pas la superficie de Crysis mais la taille de carte maximale qu'il supporte est de 16km² je crois. C'est certes moindre, mais il y a tellement plus de détails affichés que c'en est beaucoup plus impressionnant. A quoi servent 50km² si c'est pour se balader dans une jungle composée de couloirs exigus...
par S67
Jeudi 23 octobre 2008 à 21 h 20
C'est du 32km² maximum il me semble, mais cela peut aller jusqu'à du 64km² en 64bit? jdis peut etre des conneries mais un des devs avait sous-entendus ça
par JinRoh
Jeudi 23 octobre 2008 à 21 h 26
Oui mais ce qui m'intéresse surtout, c'est la superficie totale de la partie solo du jeu. Juste histoire de se faire un ordre d'idée, car j'ai l'impression que Crysis est bien plus vaste que Far Cry 2.

Mais c'est peut-être une illusion due à la liberté de mouvements, je ne sais pas. Il faudrait voir s'il y a des indications sur les maps de crysis, je pourrais m'amuser à déterminer "quelle taille" fait le jeu (en virant les niveaux superflus comme le porte-avions).
par Saniss
Jeudi 23 octobre 2008 à 21 h 35
Hm, c'est ça qui est intéressant. Dans Crysis, la superficie n'est peut-être pas si énorme, mais l'organisation de l'espace fait qu'on en a l'impression.
Jeudi 23 octobre 2008 à 21 h 39
Les maps font pas toutes la même taille. La map onslaugth est immense, et ce doit être la plus grande du jeu. Je dirais 12 km de long pour un de large. La première map quant à elle est beaucoup plus petite, genre 2,5 par 3 Km de côté.

Après, en redut in game, elles sont toutes énormes, parce qu'on s'y déplace beaucoup à pied et qu'elles sont au minimum sur 300 m de large, pour ce qui est de la zone jouable. Et il ne faut pas oublier qu'il y a des chargement entre chaque map, chose qui n'est pas sensé etre présente dans far cry 2.

Je ne veux pas me faire l'avocat du diable, mais je pense que ça n'est pas comparable.
par JinRoh
Jeudi 23 octobre 2008 à 22 h 19
Je n'ai jamais eu la prétention de comparer les moteurs de jeux ou performances, mais simplement l'espace potentiellement explorable des deux jeux en question.

Far Cry 2 fait certainement du streaming à la GTA, et il n'a pas trop le choix, puisque son monde est supposé être ouvert. Crysis est un jeu beaucoup plus cinématographique, il serait aussi inutile que stupide d'utiliser le même principe, d'autant plus qu'il y a beaucoup plus d'environnements différents.

Je pense simplement que l'argument "taille" de Far Cry 2 est biaisé.
Jeudi 23 octobre 2008 à 22 h 47
Je m'étais renseigné il n'y a pas longtemps, mais j'ai oublié les détails depuis. Au final, je crois bien que les grandes cartes de Crysis font au moins 16Km². Ce sont je suis sûr, c'est qu'il y a des maps multi qui font 4x4Km, donc 16Km².

Notez que dans FC2, si j'ai bien compris, la zone de 50Km² est divisée en deux. Ca fait donc 2 cartes de 25Km² : 50% plus grandes qu'une grosse carte de Crysis, ce n'est pas ce que j'appelle un exploit.

Si tu veux comparer, tu peux aussi prendre Boiling Point ou ArmA qui mesurent chacun dans les 400Km². Et il n'y a pas de chargements, ni dans l'un, ni dans l'autre.

En tout cas, dans FC2, après 2h tu n'as certes pas tout vu d'une carte, mais t'es déjà allé d'un bout à l'autre plusieurs fois. 7km de côté, ça se traverse rapidement.
par rgk
Jeudi 23 octobre 2008 à 22 h 57
Pour citer Netsabes
- OK, c'est un monde ouvert, mais ça se limite en vérité à des hotspots reliés par des routes, avec 5-10 mètres autour de chaque route pour se balader. Tout le reste, ce sont des montagnes impossibles à escalader. Faut pas s'attendre à une map gigantesque où l'on fait tout ce que l'on veut comme on veut : si on veut prendre une route alternative pour se rendre à un point précis, on risque de faire un énorme détour à cause de l'impossibilité de couper.


Du coup c'est une grande carte, mais tu évolues dans des couloirs trop fermés, donc tu n'as pas l'impression que c'est grand.
par cMOUA
Jeudi 23 octobre 2008 à 23 h 19
J'avais fait des recherches à une époque :

Taille de certains jeux (donc < à la limite du moteur)
TES 1 - Arena : 8 000 000 km²
TES 2 - Daggerfall : 45 000 km² (116 000 km² avec les mers)
TES 3 - Morrowind : environ 30 km²
TES 4 - Oblivion : environ 41 km²
Stalker : 40 km² en tout (4 km² par zone)
GTA San Andreas : 36 km²
GTA 4 < GTA SA

Far Cry 2 : 50 km²

Pour Crysis il me semble que la limite théorique est 64km² (8192x8192), il y avait la ville de Londres en projet sous Crysis qui exploitait cette taille.
Enfin avec Internet on trouve de tout, comme cet article qui donne une taille de 68 ... millions de km² ....
par JinRoh
Jeudi 23 octobre 2008 à 23 h 20
Oui justement, c'est une superficie qu'on ne peut finalement que très peu exploiter.

J'avais complètement oubli à propos d'ArmA, mais dans son cas ce n'est pas vraiment comparable du fait que la map est remplie d'éléments génériques, c'est du travail fait "en gros" (normal), alors qu'une map de Crysis, c'est vraiment fait sur mesure. Ou du moins, ça donne l'impression d'être fait sur mesure, car l'immersion et les détails sont vraiment très bons.

Merci pour ces précisions doc. Je ne savais pas qu'une map de Far Cry 2 n'était finalement qu'une fois et demi plus vaste qu'une grosse map de Crysis.
Jeudi 23 octobre 2008 à 23 h 30
"TES 1 - Arena : 8 000 000 km²"

Heu, la superficie des Etats-Unis pour un jeu de 1994 ?
@Xan Kriegor
Jeudi 23 octobre 2008 à 23 h 42
Apparement Arena et Daggerfall avaient des décors aléatoires, donc bon, ils auraient pu mettre 65 000 000 000 km² si ils avaient envie de se vanter encore plus.
par JinRoh
Jeudi 23 octobre 2008 à 23 h 51
Ca me donne envie d'essayer tout ça avec DOSBox. Mais bon, si c'est 8 000 000 km² de vide aussi...
par divide
Jeudi 23 octobre 2008 à 23 h 53
Pour Crysis, quand on ouvre le SandBox et qu'on crée une nouvelle map, par défaut la résolution est fixé à 2 mètre par elevation de terrain, avec des tailles de 8192*8192 max; ce qui donne 268km².
par LeGreg
Vendredi 24 octobre 2008 à 00 h 06
@xan_kriegor, banjo_ka

Vous ne comprenez pas que les kilomètres carrés n'ont aucune signification pour un ordinateur.
ça peut être des parsecs, des ua, des micromètres, l'ordinateur il en a rien à battre.

Ce qui compte sur la performance c'est le niveau de détails (c'est à dire le nombre d'éléments, résolution des textures, etc) présents à l'écran à un moment donné. Et éventuellement la quantité de données à streamer. Et une texture de 512x512 pixels qu'elle représente un mètre ou un kilomètre, elle a le même poids en mémoire.
par no_life
Vendredi 24 octobre 2008 à 00 h 22
J'avais également fait quelques recherches à une époque, j'avais trouvé ça :

Boiling Point = 625 km²
Armed Assault = 400 km²
Morrowind = 30 km²
Oblivion = 40-50 km²
Gothic 3 = 30 km²
True Crime = 240 ou 620 km² selon les sources
True Crime 2 = 40 km²
GTA San Andreas = 36 km²
Saints Row = 16 km²
Just Cause = 1024 km²

Pour FC2 la map fait soit-disant 50 km² mais une grande partie de cette superficie est constitué de montagnes où on ne peut pas aller. J'ai beaucoup moins l'impression d'un monde ouvert et crédible que dans Crysis ou STALKER, qui proposent pourtant des maps séparées.

Malgré tous les trucs négatifs que nous montraient les trailers de FC2 depuis plusieurs mois, je gardais l'espoir que le jeu serait sympa grâce au monde ouvert, j'imaginais un monde à la Oblivion, mais finalement ça se résume à des couloirs reliant des zones plus ou moins grandes, je suis très déçu. Je préfère largement une progression linéaire à la Crysis plutôt qu'un monde "ouvert" aussi peu crédible et si étroit. Pour moi le seul FPS qui m'ait donné un vrai sentiment de liberté est STALKER (et Clear Sky). Dans Boiling Point y'avait aussi une vraie liberté d'exploration, un monde totalement ouvert et très vaste, mais c'était vide et de toute façon le jeu était naze.
par ap0
Vendredi 24 octobre 2008 à 01 h 37
Comment on mesure la surface d'une map en Km ?

On prend un double décimètre et on le colle sur l'écran ?
par Ba7oU
Vendredi 24 octobre 2008 à 01 h 59
On oublie les MMO ce sont eux les jeux les plus grands, évidemment les graphismes s'en ressentent.

En FPS il y a aussi Serious Sam, Projet IGI et Delta Force qui avaient d'assez grandes map.
Vendredi 24 octobre 2008 à 08 h 53
La taille en Km carrés vient d'une transposition, le personnage fait telle taille, donc on a l'échelle du jeu et on peut ramener ça à des km. Après, c'est sur que suivant le moteur, un km n'en vaudra pas un autre, mais ici on parle plus de surface à explorer. Tant pis c'estr pas détaillé.


Les winner en taille de carte, c'est les simulateurs de vol. Mon DID F22 ADF de 96 avait une map de 3000km par 1500, avec des bâtiments destructibles de partout.
Vendredi 24 octobre 2008 à 10 h 21
Les km² ont une signification quand le jeu est à l'échelle. Ton perso fait 2 mètres mais et est un peu plus grand qu'une caisse, mais beaucoup plus petit qu'un arbre. OFP et ArmA (probablement Crysis ) utilisent cette échelle réaliste. Si tu veux traverser les 20 km de coté de l'île d'ArmA à pied, ça te prendra le même temps qu'en vrai (en excluant la fatique, le perso qui monte les pentes à 90°... ).

Pour Arena et Daggerfall, il est clair que leur échelle, c'est des conneries, et leur superficie avec. Du coup, je vois vraiment pas l'interêt de citer un chiffre aussi irréaliste.
par JinRoh
Vendredi 24 octobre 2008 à 10 h 23
Bah, si on part de ce principe, le premier elite qui tenait sur une disquette détruit tout, puisqu'on pouvait se poser sur des planètes...

Il ne faut pas commencer à mélanger fps avec mmorpg et simulateurs d'avions, le niveau de détail des maps est incomparable.
par Ba7oU
Vendredi 24 octobre 2008 à 15 h 56
Projet IGI a un moteur graphique issu d'un simulateur de vol.
par JinRoh
Samedi 25 octobre 2008 à 01 h 07
Tu saurais lequel?
par no_life
Samedi 25 octobre 2008 à 01 h 19
extrait du wiki : "Project I.G.I. utilise un moteur 3D de simulateur d'avion développé précédemment par Innerloop pour Joint Strike Fighter, qui lui permet d'afficher des environnement en extérieur d'une grande qualité et de proposer une profondeur de champ inédite pour une FPS."

(5 secondes sous google, 1er résultat en tapant "moteur project IGI...)
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