Pourquoi personne n'aime Mark Warhlberg ? En tant qu'acteur il ne m'a jamais choqué (que ce soit en bien ou en mal) et aucun des films que j'ai vu ne m'a fait chier, bien au contraire.
Sinon, j'aime bien la bande annonce ca reste assez fidèle à l'univers du jeu. Et même l'oiseau humain ne me gene pas plus que ça, tant qu'il fait partie des rêves ou hallucinations de Max...
En fait le seul défaut pour moi, c'est la musique qui par contre n'a rien à voir avec le jeu, mais qui passe quand même suffisamment bien.
- l'ambiance qui m'a l'air assez sombre
- les acteurs pas ridicules dans leur rôle (physiquement parlant vu qu'on voit rien de leur jeu)
- MONA SAX!!!!!!!!!!!
- les rêves bien dark
- le slow mo
Je sais pas, j'ai envie d'y croire, totu du moins j'aimerai que ça soit pas un navet.
Mark Warhlberg, ça a l'air vraiment fidèle au jeu, plutôt sombre. Ça pourra faire une bon film pop corn dans un univers sympa au pire, et quelque chose peut-être plus orienté comics et basé sur la personnalité torturée de Max au mieux. C'est vrai que sur le trailer il a l'air jeune pour le Max de Max Payne 2, mais perso je préfère celui du Max Payne 1, plus hargneux et moins mélancolique.
Enorme la scène où ça défouraille à travers les portes des chiottes.
Dommage je n'ai pas le son.
Moi ça m'inspire. La tronche de l'acteur n'est pas mauvaise.
Pourtant les reprises de jeux vidéos, à part Silent Hill (et Mortal combat, oui j'avoue je trip toujours autant devant ce film, shame on me) ,de ce que j'ai pu voir, c'est pas des billes.
j'espère que y'aura des bullet-times avec l'ingram, et qu'a un moment donné, il suivra une ligne rouge dans le noir de ses rêves et qu'il se gavera d'analgésiques à un moment donné, sinon, le film n'a pas d'intérêt.
Des grands coups de 12 dans les carreaux des murs pour que ça vole en éclat avec un mec qui se fait raser par la chevrotine au passage, le tout en bullet time avec 2 antalgiques entre les dents.
Mark Wahlberg n'est pas un mauvais acteur, sauf que sa tête ne correspond pas trop à celle de Max Payne, mais c'est de toute façon moins pire que Timothy Oliphant dans le rôle de l'agent 47.
Sinon l'ambiance sombre de la série à l'air assez bien retranscrite, et j'ose espérer que l'ange déchu fait bien parti d'une hallucination. Ça manque juste un peu de dual gun dans ce trailer.
Hmm, pareil, je trouve que ça colle plutôt bien à l'atmosphère du jeu.
Pour le reste, c'est comme toutes les adaptations : ça ne plaira jamais aux joueurs.
arretes, c'est pas impossible de faire une reproduction correcte.
et faire une film sur un jeu auquel on a pas joué c'est aussi criminel que de le faire sur un bouquin qu'on a pas lu.
Je suis déçu par le trailer, je suis un gros fan des deux jeux. Tant pis les gars, tout ce que je demande c'est de pas nous faire un Hitman-like, film d'action à la con cent fois vu et revu.
Bon ça sera sûrement un film d'action un peu moisi, mais je trouve que la BA ne fait pas trop ridicule. Par exemple, le peu de scène de gun fight que l'on voit à l'air plutôt pas mal fait. J'espère juste qu'il y aura pas trop de bullet time :/.
EDIT : Ah oui, heureusement pour nous, il y a Mark Walhberg qui assure un minimum. Non parce que des acteurs qui assurent un minimum qui ressemble au constipé Max Payne 1, je sais pas si ça existe ? Si j'avais eu à choisir j'aurais mis Mel Gibson (pour Payback).
"perso je comprendrais jamais pourquoi ils reproduisent pas les jeux à la perfection..."
Parce que dans 90% des cas, ce serait nul à chier en terme de réal, de scénar, de dialogue et de perf d'acteurs ?
Sinon, il y a quelques moments dans ce trailer où l'iconographie est relativement proche de celle du jeu (ils ont juste chuinté les lourdes références au mythologie scandinave), mais à la base le scénar de Max Payne est une tentative très bof de faire dans le film noir contemporain; donc c'est assez difficile de dire ce qui va ressortir de tout ça et s'il est bon de respecter à fond le matériau original.
Max c'est un jeu, pas un film. Un film inspiré pourquoi pas, mais vu que Max payne pompe dans des milliers de films, ça risque d'être naze.
Pour moi Max Payne est pas loin du jeu ultime, et un vrai jeu pour adulte. Une ode au PC gaming, enfin MAx Payne quoi.
Donc un film, bah ça risque d'être fort naze, parce que ça n'aurait pas d'intéret si c'était les deux jeux en film, et ça aurait un amer gout de viole si c'était une intrigue en plus.
Honnetement, Max, avant le un, c'es tun mec normal, il n'a pas d'interet. Apres le deux, c'est un mec fini qui va se suicider apres avoir massacrer tout le monde dans une cour de jusitice. Entre les deux, on peut faire un film sur un alcoolique déprimé, c'est tout.
Et il n'est pas sensé re-rencontrer mona avant le deux, donc je vois pas ce qu'elle fait la.
Enfin bon, écouter la musique m'a donner envie de me refaire les deux à la suite, si je trouve le courage de transformer mon wide screen en 4/3.
mais y'a pas à chier, les seuls bonnes adaptations de jeux sont celles qui restent le plus proche de l'original, quand on fait se genre de film on doit pas réfléchir, on a les droits, on plagit.
le vrai publique celui qui attend cette adaptation sera ravi.
il y'a assez de films pour le grand publique, arretons de voler des noms au joueurs pour pondre des bouzes ou des films approximatifs qui n'ont plus ren à voir avec l'original.
oui sin city est un bon exemple, un travail de passionés, ils se sont pas gardés de le dire, il faut rester le plus fidel possible à l'original.
Y'en a qui devraient réviser le sens du mot adaptation.
On ne peut pas passer du jv au film sans changer des choses, c'est obligatoire. Les médias sont différents, répondent à des règles différentes ont besoin d'un traitement différent. Tout comme pour les adaptations de film en jeu.
De ce que le trailer montre, il semble que l'esprit du jeu est respecté. Enfin de ce que je m'en souviens.
On peut toujours s'étriper sur le fait que l'acteur ne ressemble pas au personnage qu'il y'a une erreur dans l'ameublement de la chambre, qu'il y'avait pas autant de lumière ici et que le téléphone etait de telle couleur... Mais est-ce vraiment utile ? Il y'aura forcement des différence et ca va forcement chagriner les fanboys (cf les fans de Tolkien qui ont chialé toutes les larmes de leur corps).
on parle pas de légers détails mais de lourds, un design opposé, un senario completement changé et à côté de la plaque, une saveur differente...
quand on prend les droits sur un nom on le respecte, là c'est des coups marketing par ces putains de connards de merde qui veulent se faire du fric facile sur le dos de ces abrutis de geeks de merde. merde.
Calme-toi.
Repense à : "Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ?" devenu "Blade Runner" au cinéma.
Le film ne reprend qu'à peine 10% du livre !
Est-ce que le film a à rougir de honte face au livre ? Je ne crois pas. Il est même à mes yeux l'exemple étalon de ce qu'une adaptation parfaite doit être ! Elle doit s'adapter au nouveau média, en respecter les nouveaux codes, quitte à ne plus ressembler à l'original. Le but étant que la nouvelle oeuvre prenne son indépendance. Se libère du carcan de l'originale et vive une existence autonome.
Moi dans le sens où je suis sceptique c'est que:
1-Rappelez moi le nom d'un film adapté d'un jeu vidéo qui tienne la route
2-je ne vois donc pas quel scénar' il pourrait nous bâtir là dessus sans "défigurer" le héros, pour moi max payne est fait pour son jeu, l'histoire du jeu, pas pour aller gambader autre part. Enfin je veux dire comment peut-on l'utiliser pour une histoire annexe qui ne rentrera sans doute pas dans la logique de son histoire. (c'est bon vous me comprenez ?)
Après, l'ambiance etc ça me passe au dessus si le scénar' vaut rien.
Un trailer ne représente en rien la qualité du film final; mais 'faut avouer que malgré ça, ça aurait presque l'air honnête (de quoi faire un film correct, sans plus, qui sait).
SPTX tu sers à rien, essaye de penser un peu, et surtout, ferme ta gueule. Et apprend les majuscules, c'est plus joli.
Ce que dit Goeple est sensé, moi je suis pas contre un truc qui s'inspire de Max Payne, et surtout pas un "remake" du jeu. C'est juste que j'emets des doutes vis à vis de la qualité de ce qu'ils inventent. Mais ils sont bien obligés d'inventer, sinon faut ressortir le jeu.
perdu, j'ai joué à max payne 20 minutes maxi avant de le désinstaller, je préferais jouer à UT....
les majuscules il y en a assez dans mon pseudo et c'est à toi de fermer ta gueule, je supporte pas qu'on gâche le travail des autres, à toi d'essayer de ne plus etre un mouton...
Oim, tu soulève le problème de la légitimité d'une adaptation au sens large. Quelque soit le sens de l'adaptation (film -> livre, jeu de rôle -> jeu vidéo, niania -> gnagna) il y'a toujours une perte. Mais aussi un gain (si l'adaptation est bien faite). Après il faut savoir si on est disposé a accepter qu'une oeuvre qui nous est chère (mais dont on ne possède aucun droit) soit adaptée à un autre média.
Il faut se détacher de l'oeuvre. Ce n'est pas parce qu'on l'aime qu'elle nous appartient. Ce n'est pas parce qu'elle est adaptée qu'elle est changée ! Tu as le droit de trouver l'adaptation à chier, mais cela ne change en rien l'originale. Il n'y a donc pas de problème...
Que des gens trouvent le SdA super tip-top, que c'eszt le meileurs film de tout les temps, ne m'empêche pas de dormir, de trouver ces films médiocres (mais regardable avec du pop corn hein...) et de relire les livres avec plaisir.
@truc
Si tu n'y a pas joué, comment connais-tu l'ambiance ? Comment peux-tu affirmer que le film dénature le jeu et surtout pourquoi tu viens en parler ?
Si tu es la pour "troller" essayes au moins de bien le faire. Subtilement. Pas comme un gamin qui découvre l'internet 2.0 et se sens pousser des ailes.
antipathique (marrant ça colle bien), je parles au nom de tout les jeux qui se se vont avoir leur nom trainé dans la boue, quand quelqu'un utilise le nom d'un jeu pour vendre sa merde il empeche quelqu'un de l'utiliser pour faire quelque chose de bien.
Ils ont l'air de reprendre exactement le scénario du premier, ce qui est une bonne et une mauvaise chose. Bah ouai, le scénario est pas crédible pour un sou mais dans le jeu ca passe. S'il l'allège un peu ca sera niquel.
Par contre, je trouve qui aurait du prendre le vrai, celui qui a servit à dessiner Max Payne. Déjà parce que un ca fait authentique et de deux, il a vraiment une pure gueule.
Mona Sax a l'air plutôt bien choisit mais elle a le look du 2 (oui, dans le 1, elle est moche).
Le B.O du 1 est au piano, pas au violon.
Et j'espère vraiment que l'ange déchu vient de ses cauchemars et qu'il se bourra d'analgésique. Après tout, House est passé par là.
par SPTX
Jeudi 10 juillet 2008 à 15 h 43
antipathique (marrant ça colle bien), je parles au nom de tout les jeux qui se se vont avoir leur nom trainé dans la boue, quand quelqu'un utilise le nom d'un jeu pour vendre sa merde il empeche quelqu'un de l'utiliser pour faire quelque chose de bien.
Tu sais, Take Two leur à vendu les droits, c'est à eux que tu devrais en vouloir...
bien dit, mais c'est pas une raison pour discréditer les auteurs du film que je le rappel ne juge pas en mal puisque je parle pour les précédents ratés.
comme tout le monde j'attend méfiant sa sorti
derniere deception, hitman il avait aussi l'air bien dans ses premiers trailers.........
Comment sait-tu que ce film est de la merde ? Aux vues des images qui bougent montrées ici, il me semble assez prométeur justement. Ca sera peut-être la première (relativement) bonne adaptation de l'univers d'un JV au cinéma, qui sait.
Mais non, pour toi c'est forcement de la merde, tu craches dessus sans même en savoir plus. J'imagine par principe, car tu es un robel, un vrai, qu'on ne te la fait pas à toi !
édit :
Ah non, tu as donné la réponse, en fait tu craches dessus pour rien, uniquement parce que d'autres personnes, dans d'autres circonstances, avec d'autres franchises, à d'autres époques ont fait des trucs que tu ne considères pas (à juste raison peut être, ce n'est pas le débat) comme de bonnes adaptations... Ca c'est du PUTAIN d'argument !
Goeple t'es fort pour t'imaginer ce que les gens pensent en analysant ce qu'ils écrivent sur l'net mais t'es tout aussi baleze pour te planter à ce sujet.
Je vais reprendre l'exemple de sin city, il est vraiment réussi parce qu'il colle complètement à la bd.
Faire un film sur un livre, une bd ou encore un jeu ça demande :
- soit de s'investir complètement dans l'univers du jeu avec des persos qui collent et les scènes abusives s'il le faut comme dans l'œuvre original
- soit de s'inspirer simplement de l'univers global de l'œuvre pour s'en approprier le décor et la façon de penser et ensuite développer proprement ses idées.
Un juste milieu pour moi n'est pas envisageable.
L'exemple de hitman est probant, le personnage veut coller à l'agent 47 le plus possible avec les armes, la froideur du début de film, mais ajoute de lui même des sentiments visant à le rendre plus humain chose qui ne fait absolument pas parti du charisme du personnage de base.
Le mélange est dégueulasse.
Pour moi une adaptation c'est soit tu pompe tout comme un dingue et tu fais plaisir aux yeux du spectateur aguerri qui retrouve sont personnage fétiche à l'écran, soit tu divague en t'inspirant légèrement (blade runner) pour le faire complètement à ta sauce et offrir une expérience saisissante sur une base bien comprise.
par un Anonyme
Jeudi 10 juillet 2008 à 15 h 55
Moi ce qui m'énerve dans ces adaptations à la con, c'est qu'ils nous foutent des vrais acteurs. Je suis sur que le film serait 1000 fois plus crédible si c'était fait en Full 3D...
Car oui dans Max Payne y'a quand même moyen de faire quelque chose de potable vu la richesse de l'univers...
Perso la, j'aurais préféré qu'ils foutent toute cette thune pour un Max Payne 3 plutôt (malgrès le fait que Remedy ait vendu la liscence mais ça c'est une autre histoire).
Quel serait l'intérêt d'une adaptation 100% fidèle ? De mon point de vue (nonobstant l'impossibilité de l'entreprise), aucun !
L'intérêt d'une adaptation réside justement dans les changements apportés à l'original par le nouvel artiste. Tout comme la reprise d'une chanson. Si c'est pour refaire exactement la même chose avec un autre chanteur c'est sert à rien (sauf si le nouvel interprète chante mieux évidement...)
Et dans le cas d'un JV porté à l'ecran, doit-on s'attendre aux écrans de chargement entre les scènes ? Car cela fait partit du jeu... Tout comme la vue collée au cul du personnage...
L'un des passages les plus ridicules de Doom (ce qui ne veut pas dire que le reste ne l'est pas, ridicule) c'est précisement le passage en vue subjective...
Donc si on est déjà d'accor d sur le fait de changer cela, il faut evidement accepter d'autres changements. A média différents, realisations différentes (dessiner n'est pas peindre, filmer n'est pas écrire, programmer n'est pas sculpter).
par LeSamuraiPlanant
Jeudi 10 juillet 2008 à 15 h 44
Par contre, je trouve qui aurait du prendre le vrai, celui qui a servit à dessiner Max Payne. Déjà parce que un ca fait authentique et de deux, il a vraiment une pure gueule.
Je suis d'accord avec toi, mais le soucis, c'est pas dit que le mec sache faire l'acteur, c'est pas évident de passer à l'écran comme ça...
@Goeple tu as tout à fait raison, mais je ne saurais pas trop expliquer pourquoi ça me gène alors: sans doute que cela décrédibilise l'originale à mes yeux, même si cela est du business et je comprends donc largement qu'on profite d'une licence.
Je ne vais pas m'étaler quand à l'hypothétique besoin de voir un héros au cinéma, le voir plus humain ... (foutaises et co probablement)
"Quel serait l'intérêt d'une adaptation 100% fidèle ?"
Rien que le changement de support ça impressionne, si les bases du jeu sont bonnes, le film ne peut être que bon, surtout Max Payne connaissant son coté narratif poussé, le retranscrire fidèlement à l'écran ne devrait pas poser trop de problème.
"L'intérêt d'une adaptation réside justement dans les changements apportés à l'original par le nouvel artiste"
Ajouter deux-trois complément et bonus juste pour prétexter la nouveauté c'est inutile car la plupart du temps c'est fait maladroitement.
Je suis un peu conservateur dans ces domaines là, j'avoue :) (Uniquement pour cinéma et musique)
Je comprends le concervatisme (beurk quel vilain mot), mais ce qu'il y'a de bien avec le principe de l'adaptation, c'est que l'original n'est pas touché (y'a que Lucas pour retoucher ses films en profondeur...). Donc au pire, si l'adaptation est mauvaise, il reste l'oeuvre éponyme inchangée !
Enfin bref, je suis assez agréablement surpis par la qualité (toute relative) de ce qui est montré dans ce trailer. Les acteurs ne sont pas des amateurs, la photo me semble assez classieuse et la réalisation à l'air sérieuse. Je m'attendais carrément à pire !
tout le monde sait que l'original bouge pas.......c'est logique
jvois pas ce que tu veux dire, tu prend le sens du mot adaptation trop à coeur... oublies un peu les définitions, élargis-toi
Je suis aussi surpris mais je pense, que le film ne sera pas aussi noir que le jeu.
Un film terrible dans le même style et sans prétention avec un scenar similaire c'est Death Sentence.
C'est un pauvre père de famille sans charisme qui pète les plombs et fait justice lui même mais maladroitement, pour qui le courage et la détermination le feront se pousser dans ses derniers retranchements afin de mener à bien sa "mission". Un film simple et sans prétention comme je l'ai déjà dis, vraiment une merveille, à voir en vostfr.
Il y a-t-il vraiment de quoi se poser la question sur l'intérêt de la fidélité d'une adaptation ?
Si on invoque des exemples ont peut tout dire.
Il y a des adaptations fidèles très réussies, comme ratées.
Il y a des adaptations libres ratées comme très réussies.
" oublies un peu les définitions, élargis-toi "
Oui je vais rouler au cheval sans répandre l'usage des ouvriers du lavabo.
(merde ça veut rien dire, finalement le sens des mots ça a du bon...)
derniere deception, hitman il avait aussi l'air bien dans ses premiers trailers........."
Heu non, justement. À partir du moment où on a vu un adolescent dans le rôle de 47, tout le monde est parti en courant.
@Mess
Si, précisement. Le point Godwin marque l'apparition de l'insulte.
Mais bon on va encore me taxer d'utiliser bassement le sens des termes pour démontrer que j'ai raison, donc je vais te laisser trouver toi-même la (ta ?) réponse.
Le film risque d'être speed et bourrin, alors que le jeu, malgré que ce soit un jeu de tir, est plutôt lent et porté sur la contemplation (ambiance tout ça...).
"Si, précisement. Le point Godwin marque l'apparition de l'insulte."
Heuu pas du tout, cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin.
j'en viens aussi, le point godwin est attribué à celui qui viens de se discréditer lors d'un debat, rien à voir avec le fait de débiter la premiere insulte, de plus on était hors débat à ce moment là.
par un Anonyme
Jeudi 10 juillet 2008 à 16 h 41
Surtout que le POINT GODWIN c'est un point sur une courbe hein, pas un point comme au patinage.
il a anticipé n'importe quelle de tes réponses possibles et hautement probables.
L'échappatoire du bon moment après une réthorique poussée et parfaitement adaptée ça n'a pas de prix, ça permet de jauger le degrés de distance d'un discours que l'on à porté sur un sujet hors sujet.
Jauger et doser avec la froideur et le recul d'esprit, c'est ça le concept ! :D
Je pige pas trop l'intérêt de faire un remake d'un jeu qui s'inspire directement du cinema même dans ses effets visuels.
Après, il pourrait certainement être réussi, mais tant qu'a adapter un truc pour faire un polar, autant partir sur un bon bouquin, il doit y en avoir des centaines tout aussi sombres qui proposent des histoires plus originales.
on peut donc lui attribuer ce point puisqu'il vient de se discréditer en beauté.
(perso jviens d'apprendre un truc)
NemesisPrime, ça m'a plutot l'air d'une fuite lâche ou d'une méchante coupure du net.
" Heuu pas du tout, cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin. "
Je cite un passage du lien supposé démontrer que j'ai tort :
Explications : Cette « loi » s'appuie sur l'hypothèse selon laquelle une discussion Usenet qui dure dans le temps amène peu à peu les esprits à s'échauffer et à remplacer les arguments par des insultes, ou à utiliser des arguments ou des analogies extrêmes.
Pour ce qui est du "point" sur la courbe et non du (bon ?) point, toujours de la même source, c'est bien vous me mâchez le travail :
En fait, les francophones jouent souvent sur deux sens du mot « point » : il peut désigner le moment de la discussion auquel le dérapage survient et le point en tant que récompense.
Merci et bonne soirée.
(je distribuais déjà des points Godwin sur Usenet quand la majorité d'entre vous apprenait encore à lire)
Truc à insulté, il a dont rempli les conditions de la loi de Godwin. (qui comme e=mc² est plus vaste que le simple énoncé de la formule, ça confine même au sublime tant la porté de la loi est grande)
Il mérite donc un "bon point" puisqu'il a atteint le fameux "point".
Attention j'ai une question sincère, hein, parce que moi ça m'échappe : la plupart du temps, je ne veux pas qu'un bouquin ou qu'un jeu que j'aime/j'aodre soit transformé en film ou vice versa... il n'y a que lorsque des gens avec un univers particulier s'attèlent au projet et que je sais qu'il va y avoir un vrai filtre sur le matériau original que ça me titille.
Alors, voilà ma question aux gens qui aiment les adaptations d'un medium vers un autre : pourquoi est-ce que vous êtes souvent (toujours?) contents de voir un bouquin ou un jeu devenir un film ?
En tout cas, ça a l'air furieusement esthétique... et généralement quand je vais voir ce genre de film c'est ce que j'attends. Donc dans un sens, a moins que le reste sux à fond et que ça me dégoute ou m'empeche de m'immerger, ces premières images ont l'air over sympas.
Ca me donne envie de reprendre le thème en version métal, jvais bosser sur ça tient.
"certains considèrent que le fait de clore un débat en invoquant cette loi n'est qu'une façon de fuir la discussion avec ceux qui n'ont pas utilisé ce genre de comparaisons."
voilà qui explique que tu l'utilise depuis si longtemps...
de plus comme je l'ai déjà dit on était hors débat puisque je t'attaquais sur ton utilisation trop pointue du sens primaire des mots (le seul que tu semble connaitre) et moi je ne me suis en rien discrédité en jouant la carte de l'ironie.
" Alors, voilà ma question aux gens qui aiment les adaptations d'un medium vers un autre : pourquoi est-ce que vous êtes souvent (toujours?) contents de voir un bouquin ou un jeu devenir un film ? "
Pour ma part, l'intérêt réside dans la nouvelle perspective que m'offre l'adaptation (la reprise, le remake etc.) vis à vis de l'original. Ce qui explique que je préfère une adaptation plus libre que fidèle (question de goût).
La redécouverte de ce que j'avais apprécié dans la première version au travers du prisme de la seconde, la découverte des ajouts (heureux ou pas), l'interprétation faites par l'auteur ou la simple mise en image de ce que j'avais imaginé (dans le cadre d'un livre porté à l'écran).
Il y'a bien entendu le risque d'être déçu (ce qui est bien trop souvent le cas), mais lorsque l'adaptation (le remake, la reprise) est bonne le plaisir est décuplé.
Lorsque j'apprécie une oeuvre j'aime souvent ce qui tourne autour. Les idées qui en découlent, l'univers présenté etc. Il m'est donc plaisant de savoir qu'il y'a du "neuf" à propos de l'oeuvre en question (suite, remake, adaptation sous une nouvelle forme etc.).
@machin :
L'ironie à bon dos sur l'internet... Mais bon... je vais te croire (tu n'as aucune raison d'être de mauvaise foi hein, non aucune). Et donc, puisque c'était de l'ironie (sic) je t'accorde un "au temps pour moi" bien senti !
Premier paragraphe :
"La loi de Godwin est un adage, partie du folklore Usenet, énoncé en 1990 par Mike Godwin : « Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Hitler s'approche de 1[1]. » Dans un débat, donner un point Godwin revient à signifier à son interlocuteur qu'il vient de se discréditer en vérifiant la loi de Godwin."
On donne pas un point godwin pour une insulte ou quoi que ce soit, mais bien pour "une comparaison impliquant les nazis ou Hitler".
En fait, vous vous battez pour savoir qui arrive le mieux à comprendre ce qu'il y a sur wikipedia ?
Laissez tomber les gars... vous avez eu votre bac, c'est déjà bien suffisant pour cette année.
" Mais j'ai quand même envie d'en rajouter : Ca t'apprendras à utiliser des mots ou expressions dont tu ne connais pas le sens. "
Oh oui, j'ai vraiment honte de moi de m'être autant trompé sur le sens de cette expression que tu maitrises si bien, vraiment, je vais pas dormir de la nuit.
Et encore merci de m'avoir éclairé sur le sens des mots de cette expression, j'aurais du m'en douter, y'avait pourtant marqué Nazi. Quel naïf je fais à ne jamais prendre les expressions au pied de la lettre. Alors que c'est tellement plus "juste" de se contenter du premier degré.
Non ! C'est quand même vachement important de voir Goeple qui distribuait des bonbons sur usenet y'a 25 ans se discréditer tout seul, on est sur NF merde !
Clair, je me suis jamais senti aussi petit que de m'être trompé sur le sens de la loi Godwin. Encore merci à vous de m'avoir ouvert les yeux. (Dire que c'était marqué dedans et que j'ai rien vu toutes ces années !). Tant que vous y etes, pensez à envoyer une correction pour l'article Wiki et aux centaines de FAQ qui circulent sur l'internet et l'usenet (qui se fourvoient sur le sens réel de la loi).
Il faut transmettre la bonne parole.
j'avoues je me suis surpassé, mais je partais pas avec une mauvaise intention, si monsieur n'essayait pas de me rabaisser à chacune de mes interventions en sortant son dico et son encyclopédie, il n'y aurait aucun probleme et aucune dérivation, surtout que ce que je disait n'était pas idiot, juste puriste.
"tiens c'est marrant mais quand je fait polémique on dépasse les 100 comentaires, chui un aimant à entités autaines..."
par un Anonyme
Jeudi 10 juillet 2008 à 19 h 02
ah mais non bordel, pas wahlberg pour max payne...
OHMONDIEUXMONDIEUXMONDIEUX !
Tu m'as encore eu ! Décidement, j'ai trop de mal avec le premier degré que tu maitrises si bien.
S't'plait tu veux bien m'apprendre dit ?
ma mère est une personne bien, mais bourrée de defauts (comme toute autre personne) mais un des plus récurant est la façon dont elle est bornée, meme avec preuves à l'appui, elle aura toujours raison, cherchant la moindre escapade, heureusement qu'elle ne connait pas la loi godwin.....
Heuu... comment te le dire... En fait non je vais te laisser patauger.
J'ai reconnu ouvertement que VOUS aviez raison ! Que je me suis trompé sur le sens véritable de la loi de Godwin qui, maintenant, je le sais, grâce à vous, ne concerne QUE les discussions usenet où il est fait référence au Nazi(sme). Il etait donc mal venu de l'invoquer ici. Quel idiot j'ai été !
Encore merci pour votre patience et vos explications claires.
Raison de plus pour invalider mon utilisation maladroite et fort mal venue de la dite expression !
Non seulement nous ne sommes pas dans l'usenette mais dans l'internette, mais en plus il n'y a pas de Nazi ici.
si on lis completement l'article de wiki on vois que ça va au delà d'usenet et du nazisme, et ce pourquoi les gens continuent de s'acharner sur toi c'est à cause de tes sarcasmes.
" si on lis completement l'article de wiki on vois que ça va au delà d'usenet et du nazisme, "
QUOI ?!
Il faudrait finalement aller au-dela des "mots" ? Mais alors... Si on lit l'article en question... N'ai-je pas finalement raison depuis le début ? Nahh c'est pas possible, vous avez affirmé le contraire.
(je vais peut-etre bien dormir, youpi !)
Moi sarcastique ?... Non jamais. Tu dois confondre avec quelqu'un d'autre.
c'est déplacé, tu est justement le premier à t'etre borné au sens premier des mots (adaptation)
il deviens difficile dans ton cas de continuer de faire le malin avec crédibilité.
"Moi sarcastique ?... Non jamais. Tu dois confondre avec quelqu'un d'autre."
certes tu a parfaitement raison.
Le prochain qui post sur autre chose que Max Payne va être violemment séparé de ses petits camarades.
Seriously Guyz ! Ça vous arrive d'avoir des conversations normales sans vous prendre le nez à chaque fois, sans faire "han machin il a dit ça" "oh non truc ta gueule t'as pas les mêmes goûts que moi alors je t'emmerde et ta maman avec" ou "selon la loi machin, après ce que tu viens de dire, tu passes pour un gros con", hé! grandissez les mecs, vous ferrez un grand pas en avant dans la vie.
Tu as encore tout faux. Je me suis précisément pas borné au premier sens du mot adaptation, mais bien à ce que ce mot impliquait dans le domaine particulier qui était au coeur du débat quant à la pertinence d'une telle entreprise. Débat qui s'est envenimé parce qu'une personne a trouvé qu'il etait temps d'arrêter de discuter pour balancer des insultes.
Pourtant débattre de cette adaptation est hautement plus intéressant que de s'insulter.
Je trouve, par exemple, que la musique tient une grande place le jeu, j'espère qu'elle ne sera pas oubliée dans le film. Il serait dommage de passer à coté des nombreux thèmes du jeu et de l'ambiance qui en découlait.
Pour se rassurer sur la qualité de l'adaptation, notons que Sam Lake a collaboré à l'écriture du scénario, on peut donc être confient de ce coté là. Non concernant la qualité de l'histoire, mais pour sa fidélité avec l'esprit du jeu (qui d'autre que lui peut s'en porter garant ?).
Bon, et Max Payne 3 dans tout ça ? O__O
(le trailer est pas mal sinon, intriguant disons, bref, perso il me repousse pas)
par un Anonyme
Jeudi 10 juillet 2008 à 20 h 47
Le film à l'air d'être basé sur le 1er jeu. On y reconnaît le QG des deux mafioso (le vieil hôtel miteux) et le building qui est tiré d'un des derniers niveau du jeu. La scène de Mona et l'ascenseur est aussi ( me semble-t'il ) tiré de ce même niveau.
D'où peut-être le visage de Max, il n'a pas le faciès aussi ravagé dans le 1er que dans le second.
Cependant le trailer ne m'a pas transcendé...
Perso, je n'ais rien contre Mark Warhlberg, bien au contraire il a tj eu tte mon admiration dans ses films, mais a titre personnel, j'aurais depuis lontemps voulu que ce soit Mel Gibson qui joue dans ce film. Qd on regarde "Payback", l'ambiance est noir et il remplit ce rôle a merveille. Sa aurait été un coup de coeur mais ce n'est pour autant que je ne regarderais pas ce film qui mérite sans aucun doute notre soutien ;)
La mythologie scandinave virée ? D'où ?
par un Anonyme
Vendredi 11 juillet 2008 à 11 h 20
Moi j'ai cru voire quelques éléments comme la boîte de nuit Ragnarok et son boss déglingué du citron (0:13, 0:23 à 0:26, 0:51) et l'espèce de truc ailé, ca ressemble quand même à une Valkyrie sous bad trip (1:18) ...
par un Anonyme
Vendredi 11 juillet 2008 à 12 h 09
La valkyrie qui sort quelqu'un par la fenêtre semble pour moi etre une allegorie de la disparition de sa famille, donc ça confirmerait qu'elles sont dans son délire.
Par contre j'ai l'impression qu'on va suivre deux personnes dans ce film. Max Payne qui régle le problème "façon Max Payne" et un flic qui règle le problème façon gentil flic. C'est celui qu'on voit discuter avec son patron au début du trailer.
Et pour les cocos qui se tapent sur la gueule, aller donc voir l'article en anglais, c'est lui la référence, pas la traduction française foireuse.
par un Anonyme
Vendredi 11 juillet 2008 à 17 h 09
Il serait vraiment navrant de faire un film pour faire un copier-coller du scenario du jeu, quel serait l'intérêt de le regarder ?
Quand on fait un film on fait aussi un investissement, et pour en tirer des benefices il faut s'assurer d'attirer un public aussi large que possible. Donc oui des modifications sont obligatoires.
Apres si y en a qui veulent un film tiré d'un jeu il y a toujours Metal gear Solid 4 et ses cinématiques
Marilyn Manson - If I Was Your Vampire, sans les paroles.
C'est pas une chanson spéciale crée pour le film...
par un Anonyme
Dimanche 13 juillet 2008 à 02 h 23
J'aurais préféré un autre titre qu'un film : /
[passionnant votre débat sur la loi machin]
[Comme qui dirait "Le truc qu'ya trop rapport avec la vidéo quoi" ...]
"Il serait vraiment navrant de faire un film pour faire un copier-coller du scenario du jeu, quel serait l'intérêt de le regarder ?"
par un Anonyme
Dimanche 13 juillet 2008 à 21 h 20
Il vaut mieux qu'ils gardent le scénario du jeu qui est bon, plutôt que de vouloir changer pour un scénario merdique.
Regardez Doom, qu'est-ce qui leur a prit de remplacé l'enfer par un virus ? >_<
Et pour ceux qui ont fait et refait le jeu en long et en travers ça parait peut-être con.
Mais tout le monde n'y a pas joué ou ne s'intéresse pas forcément aux jeux vidéo.
par un Anonyme
Mardi 15 juillet 2008 à 16 h 30
Oulà il ont confondus Max Payne avec Painkiller ou quoi ?
parce que je me rappel pas avoir entendu parlé de démon ou autre créature de l'enfer dans MAx Payne. (remarque je n'y jamais joué mais quand même, si il y avait des démons j'en aurai entendu parlé)
Max Payne
par un Anonyme
Mardi 15 juillet 2008 à 18 h 09
Ahhh... La première demo de Max Payne, sous 3dmark (combien?) le passage dans le couloir, les éclats des balles sur les piliers, au ralenti...Pfff, c'était quelque chose.
Le trailer a l'air pas mal. J'attendrais que ça sorte en DVD... En attendant je réinstalle les deux jeux... ;)mais, quelques années après, j'ai peur d'être déçu. Les seuls jeux que j'ai pu rejouer sont:Half-Life(1) et Far Cry...
Bah ils peuvent toujours reprendre le scénario tel quel mais faut mettre moins de méchant à tuer et plus de dialogue sinon ca va faire un film de 2h00 de fusillade.
Hé ba !
par un Anonyme
Mercredi 23 juillet 2008 à 11 h 49
Il aura fallu toute la force d'un modo pour empêcher ces deux la de faire ce pourquoi l'homme est né, la guerre ^^' (nan mais sérieux, du calme, les mots sont des mots, leurs interprétations vous les faites vous même et arrêtez de vous prendre le bec pour ci peu .. roooolala)
Sinon pour en revenir au sujet important qui nous intéresse, je pense qu'il faut attendre un peu plus pour pouvoir vraiment se prononcer, ce trailer n'est qu'une petite mise en bouche de ce que sera le film.Je suis d'accord avec Geople sur tes explications des biens fait des adaptions( les mauvais cotés je m'en moque je suis pas la pour en parler ><).Quand a toi SPTX, déja ce n'est vraiment pas joli de dire de telle mot (cf tes insultes >>), je suis aussi d'accord avec le fait que des fois, tu regarde le film et tu te dit :" mince, ils se sont gourrés, il m'ont mis je ne sais qu'elle film dans ma boite de dvd"
Il y a longtemps, à la sorti du 1er film de Final Fantasy, j'étais chaud bouillant, je me disais "chouette chouette un film d'héroïque fantasy avec de la magie des chevaliers des sorciers des bateau qui vole et tout". Pour être sur de garder intact la surprise, je me suis pas renseigné, j'ai pas cherché à en savoir plus pour pas savoir ce qu'il se passe dedans et tout découvrir quand je le regarderais.Je l'ai loué en vodéo club, (la boite était petite, carré et bleu, bref pas d'origine ... normal c'est un vidéo club)
Je l'ai mis dans mon lecteur et ... SURPRIIIIISE, pas de magie comme je l'attendais, pas de chevalier ni de bateau qui vole, au début j'étais super dégouté, mais au final, même si le film n'est pas un FF a proprement parlé, j'ai trouvé l'histoire intéressante, riche et puis le support 3D m'a épaté, jamais vu un truc aussi beau avant ça ^^.
Enfin voila tout ça pour dire, messieurs, mesdames, allons allons, soyez plus tolérant avec votre prochain, il vous le rendra. Et si il vous ne le rend pas, c'est pas grave, soyez quand même tolérant ça devient ridicule à force ><
Hakino
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J'ai du arrêter d'y jouer trop rapidement...
Y'a pas d'ange comme ça dans les jeux.
Sinon, j'aime bien la bande annonce ca reste assez fidèle à l'univers du jeu. Et même l'oiseau humain ne me gene pas plus que ça, tant qu'il fait partie des rêves ou hallucinations de Max...
En fait le seul défaut pour moi, c'est la musique qui par contre n'a rien à voir avec le jeu, mais qui passe quand même suffisamment bien.
- les acteurs pas ridicules dans leur rôle (physiquement parlant vu qu'on voit rien de leur jeu)
- MONA SAX!!!!!!!!!!!
- les rêves bien dark
- le slow mo
Je sais pas, j'ai envie d'y croire, totu du moins j'aimerai que ça soit pas un navet.
Dommage je n'ai pas le son.
Moi ça m'inspire. La tronche de l'acteur n'est pas mauvaise.
Pourtant les reprises de jeux vidéos, à part Silent Hill (et Mortal combat, oui j'avoue je trip toujours autant devant ce film, shame on me) ,de ce que j'ai pu voir, c'est pas des billes.
On verra.
C'est tout à fait ça pophip.
Sinon l'ambiance sombre de la série à l'air assez bien retranscrite, et j'ose espérer que l'ange déchu fait bien parti d'une hallucination. Ça manque juste un peu de dual gun dans ce trailer.
Pour le reste, c'est comme toutes les adaptations : ça ne plaira jamais aux joueurs.
perso je comprendrais jamais pourquoi ils reproduisent pas les jeux à la perfection...
Pour rappel c'est ça :
et faire une film sur un jeu auquel on a pas joué c'est aussi criminel que de le faire sur un bouquin qu'on a pas lu.
Je suis déçu par le trailer, je suis un gros fan des deux jeux. Tant pis les gars, tout ce que je demande c'est de pas nous faire un Hitman-like, film d'action à la con cent fois vu et revu.
EDIT : Ah oui, heureusement pour nous, il y a Mark Walhberg qui assure un minimum. Non parce que des acteurs qui assurent un minimum qui ressemble au constipé Max Payne 1, je sais pas si ça existe ? Si j'avais eu à choisir j'aurais mis Mel Gibson (pour Payback).
Parce que dans 90% des cas, ce serait nul à chier en terme de réal, de scénar, de dialogue et de perf d'acteurs ?
Sinon, il y a quelques moments dans ce trailer où l'iconographie est relativement proche de celle du jeu (ils ont juste chuinté les lourdes références au mythologie scandinave), mais à la base le scénar de Max Payne est une tentative très bof de faire dans le film noir contemporain; donc c'est assez difficile de dire ce qui va ressortir de tout ça et s'il est bon de respecter à fond le matériau original.
pas de max payne
mais du MAX PAIN !
"Parce que dans 90% des cas, ce serait nul à chier en terme de réal, de scénar, de dialogue et de perf d'acteurs ?"
mais carrement pas d'accord !
Pour moi Max Payne est pas loin du jeu ultime, et un vrai jeu pour adulte. Une ode au PC gaming, enfin MAx Payne quoi.
Donc un film, bah ça risque d'être fort naze, parce que ça n'aurait pas d'intéret si c'était les deux jeux en film, et ça aurait un amer gout de viole si c'était une intrigue en plus.
Honnetement, Max, avant le un, c'es tun mec normal, il n'a pas d'interet. Apres le deux, c'est un mec fini qui va se suicider apres avoir massacrer tout le monde dans une cour de jusitice. Entre les deux, on peut faire un film sur un alcoolique déprimé, c'est tout.
Et il n'est pas sensé re-rencontrer mona avant le deux, donc je vois pas ce qu'elle fait la.
Enfin bon, écouter la musique m'a donner envie de me refaire les deux à la suite, si je trouve le courage de transformer mon wide screen en 4/3.
mais carrement pas d'accord !>>>>
Il suffit de regarder Sin city. Même si c'est tiré d'une bd, le concept d'adaptation est quasiment le même et je trouve qu'il est réussi.
le vrai publique celui qui attend cette adaptation sera ravi.
il y'a assez de films pour le grand publique, arretons de voler des noms au joueurs pour pondre des bouzes ou des films approximatifs qui n'ont plus ren à voir avec l'original.
oui sin city est un bon exemple, un travail de passionés, ils se sont pas gardés de le dire, il faut rester le plus fidel possible à l'original.
On ne peut pas passer du jv au film sans changer des choses, c'est obligatoire. Les médias sont différents, répondent à des règles différentes ont besoin d'un traitement différent. Tout comme pour les adaptations de film en jeu.
De ce que le trailer montre, il semble que l'esprit du jeu est respecté. Enfin de ce que je m'en souviens.
On peut toujours s'étriper sur le fait que l'acteur ne ressemble pas au personnage qu'il y'a une erreur dans l'ameublement de la chambre, qu'il y'avait pas autant de lumière ici et que le téléphone etait de telle couleur... Mais est-ce vraiment utile ? Il y'aura forcement des différence et ca va forcement chagriner les fanboys (cf les fans de Tolkien qui ont chialé toutes les larmes de leur corps).
@lefanboy :
Si tu veux l'original, rejoues-y...
quand on prend les droits sur un nom on le respecte, là c'est des coups marketing par ces putains de connards de merde qui veulent se faire du fric facile sur le dos de ces abrutis de geeks de merde. merde.
Repense à : "Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ?" devenu "Blade Runner" au cinéma.
Le film ne reprend qu'à peine 10% du livre !
Est-ce que le film a à rougir de honte face au livre ? Je ne crois pas. Il est même à mes yeux l'exemple étalon de ce qu'une adaptation parfaite doit être ! Elle doit s'adapter au nouveau média, en respecter les nouveaux codes, quitte à ne plus ressembler à l'original. Le but étant que la nouvelle oeuvre prenne son indépendance. Se libère du carcan de l'originale et vive une existence autonome.
Dit le fanboy d'un jeu vidéo...
1-Rappelez moi le nom d'un film adapté d'un jeu vidéo qui tienne la route
2-je ne vois donc pas quel scénar' il pourrait nous bâtir là dessus sans "défigurer" le héros, pour moi max payne est fait pour son jeu, l'histoire du jeu, pas pour aller gambader autre part. Enfin je veux dire comment peut-on l'utiliser pour une histoire annexe qui ne rentrera sans doute pas dans la logique de son histoire. (c'est bon vous me comprenez ?)
Après, l'ambiance etc ça me passe au dessus si le scénar' vaut rien.
Ce que dit Goeple est sensé, moi je suis pas contre un truc qui s'inspire de Max Payne, et surtout pas un "remake" du jeu. C'est juste que j'emets des doutes vis à vis de la qualité de ce qu'ils inventent. Mais ils sont bien obligés d'inventer, sinon faut ressortir le jeu.
perdu, j'ai joué à max payne 20 minutes maxi avant de le désinstaller, je préferais jouer à UT....
les majuscules il y en a assez dans mon pseudo et c'est à toi de fermer ta gueule, je supporte pas qu'on gâche le travail des autres, à toi d'essayer de ne plus etre un mouton...
Il faut se détacher de l'oeuvre. Ce n'est pas parce qu'on l'aime qu'elle nous appartient. Ce n'est pas parce qu'elle est adaptée qu'elle est changée ! Tu as le droit de trouver l'adaptation à chier, mais cela ne change en rien l'originale. Il n'y a donc pas de problème...
Que des gens trouvent le SdA super tip-top, que c'eszt le meileurs film de tout les temps, ne m'empêche pas de dormir, de trouver ces films médiocres (mais regardable avec du pop corn hein...) et de relire les livres avec plaisir.
@truc
Si tu n'y a pas joué, comment connais-tu l'ambiance ? Comment peux-tu affirmer que le film dénature le jeu et surtout pourquoi tu viens en parler ?
Si tu es la pour "troller" essayes au moins de bien le faire. Subtilement. Pas comme un gamin qui découvre l'internet 2.0 et se sens pousser des ailes.
Par contre, je trouve qui aurait du prendre le vrai, celui qui a servit à dessiner Max Payne. Déjà parce que un ca fait authentique et de deux, il a vraiment une pure gueule.
Mona Sax a l'air plutôt bien choisit mais elle a le look du 2 (oui, dans le 1, elle est moche).
Le B.O du 1 est au piano, pas au violon.
Et j'espère vraiment que l'ange déchu vient de ses cauchemars et qu'il se bourra d'analgésique. Après tout, House est passé par là.
Jeudi 10 juillet 2008 à 15 h 43
antipathique (marrant ça colle bien), je parles au nom de tout les jeux qui se se vont avoir leur nom trainé dans la boue, quand quelqu'un utilise le nom d'un jeu pour vendre sa merde il empeche quelqu'un de l'utiliser pour faire quelque chose de bien.
Tu sais, Take Two leur à vendu les droits, c'est à eux que tu devrais en vouloir...
comme tout le monde j'attend méfiant sa sorti
derniere deception, hitman il avait aussi l'air bien dans ses premiers trailers.........
Comment sait-tu que ce film est de la merde ? Aux vues des images qui bougent montrées ici, il me semble assez prométeur justement. Ca sera peut-être la première (relativement) bonne adaptation de l'univers d'un JV au cinéma, qui sait.
Mais non, pour toi c'est forcement de la merde, tu craches dessus sans même en savoir plus. J'imagine par principe, car tu es un robel, un vrai, qu'on ne te la fait pas à toi !
édit :
Ah non, tu as donné la réponse, en fait tu craches dessus pour rien, uniquement parce que d'autres personnes, dans d'autres circonstances, avec d'autres franchises, à d'autres époques ont fait des trucs que tu ne considères pas (à juste raison peut être, ce n'est pas le débat) comme de bonnes adaptations... Ca c'est du PUTAIN d'argument !
Je vais reprendre l'exemple de sin city, il est vraiment réussi parce qu'il colle complètement à la bd.
Faire un film sur un livre, une bd ou encore un jeu ça demande :
- soit de s'investir complètement dans l'univers du jeu avec des persos qui collent et les scènes abusives s'il le faut comme dans l'œuvre original
- soit de s'inspirer simplement de l'univers global de l'œuvre pour s'en approprier le décor et la façon de penser et ensuite développer proprement ses idées.
Un juste milieu pour moi n'est pas envisageable.
L'exemple de hitman est probant, le personnage veut coller à l'agent 47 le plus possible avec les armes, la froideur du début de film, mais ajoute de lui même des sentiments visant à le rendre plus humain chose qui ne fait absolument pas parti du charisme du personnage de base.
Le mélange est dégueulasse.
Pour moi une adaptation c'est soit tu pompe tout comme un dingue et tu fais plaisir aux yeux du spectateur aguerri qui retrouve sont personnage fétiche à l'écran, soit tu divague en t'inspirant légèrement (blade runner) pour le faire complètement à ta sauce et offrir une expérience saisissante sur une base bien comprise.
Car oui dans Max Payne y'a quand même moyen de faire quelque chose de potable vu la richesse de l'univers...
Perso la, j'aurais préféré qu'ils foutent toute cette thune pour un Max Payne 3 plutôt (malgrès le fait que Remedy ait vendu la liscence mais ça c'est une autre histoire).
L'intérêt d'une adaptation réside justement dans les changements apportés à l'original par le nouvel artiste. Tout comme la reprise d'une chanson. Si c'est pour refaire exactement la même chose avec un autre chanteur c'est sert à rien (sauf si le nouvel interprète chante mieux évidement...)
Et dans le cas d'un JV porté à l'ecran, doit-on s'attendre aux écrans de chargement entre les scènes ? Car cela fait partit du jeu... Tout comme la vue collée au cul du personnage...
L'un des passages les plus ridicules de Doom (ce qui ne veut pas dire que le reste ne l'est pas, ridicule) c'est précisement le passage en vue subjective...
Donc si on est déjà d'accor d sur le fait de changer cela, il faut evidement accepter d'autres changements. A média différents, realisations différentes (dessiner n'est pas peindre, filmer n'est pas écrire, programmer n'est pas sculpter).
Jeudi 10 juillet 2008 à 15 h 44
Par contre, je trouve qui aurait du prendre le vrai, celui qui a servit à dessiner Max Payne. Déjà parce que un ca fait authentique et de deux, il a vraiment une pure gueule.
Je suis d'accord avec toi, mais le soucis, c'est pas dit que le mec sache faire l'acteur, c'est pas évident de passer à l'écran comme ça...
Je ne vais pas m'étaler quand à l'hypothétique besoin de voir un héros au cinéma, le voir plus humain ... (foutaises et co probablement)
Rien que le changement de support ça impressionne, si les bases du jeu sont bonnes, le film ne peut être que bon, surtout Max Payne connaissant son coté narratif poussé, le retranscrire fidèlement à l'écran ne devrait pas poser trop de problème.
"L'intérêt d'une adaptation réside justement dans les changements apportés à l'original par le nouvel artiste"
Ajouter deux-trois complément et bonus juste pour prétexter la nouveauté c'est inutile car la plupart du temps c'est fait maladroitement.
Je suis un peu conservateur dans ces domaines là, j'avoue :) (Uniquement pour cinéma et musique)
Enfin bref, je suis assez agréablement surpis par la qualité (toute relative) de ce qui est montré dans ce trailer. Les acteurs ne sont pas des amateurs, la photo me semble assez classieuse et la réalisation à l'air sérieuse. Je m'attendais carrément à pire !
jvois pas ce que tu veux dire, tu prend le sens du mot adaptation trop à coeur... oublies un peu les définitions, élargis-toi
Un film terrible dans le même style et sans prétention avec un scenar similaire c'est Death Sentence.
C'est un pauvre père de famille sans charisme qui pète les plombs et fait justice lui même mais maladroitement, pour qui le courage et la détermination le feront se pousser dans ses derniers retranchements afin de mener à bien sa "mission". Un film simple et sans prétention comme je l'ai déjà dis, vraiment une merveille, à voir en vostfr.
Si on invoque des exemples ont peut tout dire.
Il y a des adaptations fidèles très réussies, comme ratées.
Il y a des adaptations libres ratées comme très réussies.
Est-ce vraiment celle-là, la discussion ?
Oui je vais rouler au cheval sans répandre l'usage des ouvriers du lavabo.
(merde ça veut rien dire, finalement le sens des mots ça a du bon...)
Mais calmez vous mon vieux! Comment voulez discuter si vous....
Jeudi 10 juillet 2008 à 16 h 23
connard
Pfiuuu, il en a fallu du temps pour qu'il arrive, mais le voila, tu l'as gagné :
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POINT
GODWIN
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(tu peux le découper avec un marteau et un burin en suivant bien les pointillés sur ton écran)
Heu non, justement. À partir du moment où on a vu un adolescent dans le rôle de 47, tout le monde est parti en courant.
Si, précisement. Le point Godwin marque l'apparition de l'insulte.
Mais bon on va encore me taxer d'utiliser bassement le sens des termes pour démontrer que j'ai raison, donc je vais te laisser trouver toi-même la (ta ?) réponse.
"Si, précisement. Le point Godwin marque l'apparition de l'insulte."
Heuu pas du tout, cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin.
il a anticipé n'importe quelle de tes réponses possibles et hautement probables.
L'échappatoire du bon moment après une réthorique poussée et parfaitement adaptée ça n'a pas de prix, ça permet de jauger le degrés de distance d'un discours que l'on à porté sur un sujet hors sujet.
Jauger et doser avec la froideur et le recul d'esprit, c'est ça le concept ! :D
Après, il pourrait certainement être réussi, mais tant qu'a adapter un truc pour faire un polar, autant partir sur un bon bouquin, il doit y en avoir des centaines tout aussi sombres qui proposent des histoires plus originales.
Ou carrément, écrire un scenar de A à Z !
Monde de merde...
(perso jviens d'apprendre un truc)
NemesisPrime, ça m'a plutot l'air d'une fuite lâche ou d'une méchante coupure du net.
hurr durrr
"on peut donc lui attribuer ce point puisqu'il vient de se discréditer en beauté."
Non mais avant de vouloir débattre sur le boulette time il faudrait apprendre à lire hein.
Je cite un passage du lien supposé démontrer que j'ai tort :
Explications :
Cette « loi » s'appuie sur l'hypothèse selon laquelle une discussion Usenet qui dure dans le temps amène peu à peu les esprits à s'échauffer et à remplacer les arguments par des insultes, ou à utiliser des arguments ou des analogies extrêmes.
Pour ce qui est du "point" sur la courbe et non du (bon ?) point, toujours de la même source, c'est bien vous me mâchez le travail :
En fait, les francophones jouent souvent sur deux sens du mot « point » : il peut désigner le moment de la discussion auquel le dérapage survient et le point en tant que récompense.
Merci et bonne soirée.
(je distribuais déjà des points Godwin sur Usenet quand la majorité d'entre vous apprenait encore à lire)
Truc à insulté, il a dont rempli les conditions de la loi de Godwin. (qui comme e=mc² est plus vaste que le simple énoncé de la formule, ça confine même au sublime tant la porté de la loi est grande)
Il mérite donc un "bon point" puisqu'il a atteint le fameux "point".
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1 POINT
GODWIN
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(tu peux le découper avec un marteau et un burin en suivant bien les pointillés sur ton écran)
Au revoir.
Je ne calcule même plus le nombre de fois où j'ai joué et rejoué aux excellents premiers et second opus....
C'est cool d'avoir espoir, et moi aussi j'ai espoir. Mais j'en connais un paquet qui avaient espoir en Hitman le film...
Alors, voilà ma question aux gens qui aiment les adaptations d'un medium vers un autre : pourquoi est-ce que vous êtes souvent (toujours?) contents de voir un bouquin ou un jeu devenir un film ?
Ca me donne envie de reprendre le thème en version métal, jvais bosser sur ça tient.
voilà qui explique que tu l'utilise depuis si longtemps...
de plus comme je l'ai déjà dit on était hors débat puisque je t'attaquais sur ton utilisation trop pointue du sens primaire des mots (le seul que tu semble connaitre) et moi je ne me suis en rien discrédité en jouant la carte de l'ironie.
Pour ma part, l'intérêt réside dans la nouvelle perspective que m'offre l'adaptation (la reprise, le remake etc.) vis à vis de l'original. Ce qui explique que je préfère une adaptation plus libre que fidèle (question de goût).
La redécouverte de ce que j'avais apprécié dans la première version au travers du prisme de la seconde, la découverte des ajouts (heureux ou pas), l'interprétation faites par l'auteur ou la simple mise en image de ce que j'avais imaginé (dans le cadre d'un livre porté à l'écran).
Il y'a bien entendu le risque d'être déçu (ce qui est bien trop souvent le cas), mais lorsque l'adaptation (le remake, la reprise) est bonne le plaisir est décuplé.
Lorsque j'apprécie une oeuvre j'aime souvent ce qui tourne autour. Les idées qui en découlent, l'univers présenté etc. Il m'est donc plaisant de savoir qu'il y'a du "neuf" à propos de l'oeuvre en question (suite, remake, adaptation sous une nouvelle forme etc.).
@machin :
L'ironie à bon dos sur l'internet... Mais bon... je vais te croire (tu n'as aucune raison d'être de mauvaise foi hein, non aucune). Et donc, puisque c'était de l'ironie (sic) je t'accorde un "au temps pour moi" bien senti !
Voila tu es content ?
Premier paragraphe :
"La loi de Godwin est un adage, partie du folklore Usenet, énoncé en 1990 par Mike Godwin : « Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Hitler s'approche de 1[1]. » Dans un débat, donner un point Godwin revient à signifier à son interlocuteur qu'il vient de se discréditer en vérifiant la loi de Godwin."
On donne pas un point godwin pour une insulte ou quoi que ce soit, mais bien pour "une comparaison impliquant les nazis ou Hitler".
Si tu veux, tu as raison, j'ai tort.
(j'ai autre chose a foutre que de débattre du sens d'un truc qui est pourtant clair depuis des années)
Laissez tomber les gars... vous avez eu votre bac, c'est déjà bien suffisant pour cette année.
Mais j'ai quand même envie d'en rajouter : Ca t'apprendras à utiliser des mots ou expressions dont tu ne connais pas le sens.
Oh oui, j'ai vraiment honte de moi de m'être autant trompé sur le sens de cette expression que tu maitrises si bien, vraiment, je vais pas dormir de la nuit.
Et encore merci de m'avoir éclairé sur le sens des mots de cette expression, j'aurais du m'en douter, y'avait pourtant marqué Nazi. Quel naïf je fais à ne jamais prendre les expressions au pied de la lettre. Alors que c'est tellement plus "juste" de se contenter du premier degré.
Il faut transmettre la bonne parole.
"tiens c'est marrant mais quand je fait polémique on dépasse les 100 comentaires, chui un aimant à entités autaines..."
D'ailleurs j'aurais bien fait une remarque à propos de l'usage du terme troll, mais vous allez encore chialer...
"Clair, je me suis jamais senti aussi petit que de m'être trompé sur le sens de la loi Godwin."
t'es comparable à ma mère......
OHMONDIEUXMONDIEUXMONDIEUX !
Tu m'as encore eu ! Décidement, j'ai trop de mal avec le premier degré que tu maitrises si bien.
S't'plait tu veux bien m'apprendre dit ?
@Bidule
"t'es comparable à ma mère."
Vu son fils, ce doit être une personne admirable.
J'ai reconnu ouvertement que VOUS aviez raison ! Que je me suis trompé sur le sens véritable de la loi de Godwin qui, maintenant, je le sais, grâce à vous, ne concerne QUE les discussions usenet où il est fait référence au Nazi(sme). Il etait donc mal venu de l'invoquer ici. Quel idiot j'ai été !
Encore merci pour votre patience et vos explications claires.
Non seulement nous ne sommes pas dans l'usenette mais dans l'internette, mais en plus il n'y a pas de Nazi ici.
Donc tout est bien qui fini bien !
(note : désolé Freumble)
QUOI ?!
Il faudrait finalement aller au-dela des "mots" ? Mais alors... Si on lit l'article en question... N'ai-je pas finalement raison depuis le début ? Nahh c'est pas possible, vous avez affirmé le contraire.
(je vais peut-etre bien dormir, youpi !)
Moi sarcastique ?... Non jamais. Tu dois confondre avec quelqu'un d'autre.
il deviens difficile dans ton cas de continuer de faire le malin avec crédibilité.
"Moi sarcastique ?... Non jamais. Tu dois confondre avec quelqu'un d'autre."
certes tu a parfaitement raison.
Le prochain qui post sur autre chose que Max Payne va être violemment séparé de ses petits camarades.
Seriously Guyz ! Ça vous arrive d'avoir des conversations normales sans vous prendre le nez à chaque fois, sans faire "han machin il a dit ça" "oh non truc ta gueule t'as pas les mêmes goûts que moi alors je t'emmerde et ta maman avec" ou "selon la loi machin, après ce que tu viens de dire, tu passes pour un gros con", hé! grandissez les mecs, vous ferrez un grand pas en avant dans la vie.
Pourtant débattre de cette adaptation est hautement plus intéressant que de s'insulter.
Je trouve, par exemple, que la musique tient une grande place le jeu, j'espère qu'elle ne sera pas oubliée dans le film. Il serait dommage de passer à coté des nombreux thèmes du jeu et de l'ambiance qui en découlait.
Pour se rassurer sur la qualité de l'adaptation, notons que Sam Lake a collaboré à l'écriture du scénario, on peut donc être confient de ce coté là. Non concernant la qualité de l'histoire, mais pour sa fidélité avec l'esprit du jeu (qui d'autre que lui peut s'en porter garant ?).
(pirouette cacahuète)
wha l'mec qui édit pour pas sfaire delete -_-
delete us, moderator needed.
J'ai jamais vraiment été attiré par cette série, et c'est pas ce trailer qui m'enthousiasme.
http://www.clubic.com/demo-jeux-video-842-0-max-payne-2-the-fall-of-max-payne-demo-jouable.html
(le trailer est pas mal sinon, intriguant disons, bref, perso il me repousse pas)
D'où peut-être le visage de Max, il n'a pas le faciès aussi ravagé dans le 1er que dans le second.
Cependant le trailer ne m'a pas transcendé...
Par contre j'ai l'impression qu'on va suivre deux personnes dans ce film. Max Payne qui régle le problème "façon Max Payne" et un flic qui règle le problème façon gentil flic. C'est celui qu'on voit discuter avec son patron au début du trailer.
Et pour les cocos qui se tapent sur la gueule, aller donc voir l'article en anglais, c'est lui la référence, pas la traduction française foireuse.
Quand on fait un film on fait aussi un investissement, et pour en tirer des benefices il faut s'assurer d'attirer un public aussi large que possible. Donc oui des modifications sont obligatoires.
Apres si y en a qui veulent un film tiré d'un jeu il y a toujours Metal gear Solid 4 et ses cinématiques
C'est pas une chanson spéciale crée pour le film...
[passionnant votre débat sur la loi machin]
[Comme qui dirait "Le truc qu'ya trop rapport avec la vidéo quoi" ...]
Regardez Doom, qu'est-ce qui leur a prit de remplacé l'enfer par un virus ? >_<
Et pour ceux qui ont fait et refait le jeu en long et en travers ça parait peut-être con.
Mais tout le monde n'y a pas joué ou ne s'intéresse pas forcément aux jeux vidéo.
parce que je me rappel pas avoir entendu parlé de démon ou autre créature de l'enfer dans MAx Payne. (remarque je n'y jamais joué mais quand même, si il y avait des démons j'en aurai entendu parlé)
Le trailer a l'air pas mal. J'attendrais que ça sorte en DVD... En attendant je réinstalle les deux jeux... ;)mais, quelques années après, j'ai peur d'être déçu. Les seuls jeux que j'ai pu rejouer sont:Half-Life(1) et Far Cry...
Sinon pour en revenir au sujet important qui nous intéresse, je pense qu'il faut attendre un peu plus pour pouvoir vraiment se prononcer, ce trailer n'est qu'une petite mise en bouche de ce que sera le film.Je suis d'accord avec Geople sur tes explications des biens fait des adaptions( les mauvais cotés je m'en moque je suis pas la pour en parler ><).Quand a toi SPTX, déja ce n'est vraiment pas joli de dire de telle mot (cf tes insultes >>), je suis aussi d'accord avec le fait que des fois, tu regarde le film et tu te dit :" mince, ils se sont gourrés, il m'ont mis je ne sais qu'elle film dans ma boite de dvd"
Il y a longtemps, à la sorti du 1er film de Final Fantasy, j'étais chaud bouillant, je me disais "chouette chouette un film d'héroïque fantasy avec de la magie des chevaliers des sorciers des bateau qui vole et tout". Pour être sur de garder intact la surprise, je me suis pas renseigné, j'ai pas cherché à en savoir plus pour pas savoir ce qu'il se passe dedans et tout découvrir quand je le regarderais.Je l'ai loué en vodéo club, (la boite était petite, carré et bleu, bref pas d'origine ... normal c'est un vidéo club)
Je l'ai mis dans mon lecteur et ... SURPRIIIIISE, pas de magie comme je l'attendais, pas de chevalier ni de bateau qui vole, au début j'étais super dégouté, mais au final, même si le film n'est pas un FF a proprement parlé, j'ai trouvé l'histoire intéressante, riche et puis le support 3D m'a épaté, jamais vu un truc aussi beau avant ça ^^.
Enfin voila tout ça pour dire, messieurs, mesdames, allons allons, soyez plus tolérant avec votre prochain, il vous le rendra. Et si il vous ne le rend pas, c'est pas grave, soyez quand même tolérant ça devient ridicule à force ><
Hakino