Fibre optique chez Orange
Jeudi 3 avril 2008 à 10 h 56
A ma grande surprise le syndic de mon immeuble (j'habite a grenoble) à décidé de faire passer la fibre optique dans mon immeuble.
jme suis donc laissé tenter en prenant au passage le telephone illimité histoire de rentabiliser
Par contre ya quelques questions qui me turlupine d'ici à ce que l'installation soit préte (2 mois)
la fibre arrive dans l'appart puis sur un BTO (boutier terminaison optique) lequel est relié à une livebox avec un cable ethernet, est-ce qu'il existe des routeur (en dehors de la livebox) capable de recevoir ce cable reseau venant du bto (ou meme serait-il possible que mon pauvre wag200g convienne...)
dans cette hypothese, est-il possible de relier la livebox sur mon routeur linksys afin de beneficier du telephone illimite ?!
Ca parait exotique, mais apres m'etre tapé 6 mois de livebox pourrite (desynchro, deco, plantage, obligé de reboot tout le temps ...) avant de me decider a acheter un linsys, je suis assez inquiet
bon a part ca certain d'entre vous ont actuellement cette connection ? (100mb orange @ 45€ / mois) ?
ca fonctionne bien ? à quelle vitesse ? des pepins ? des trucs bizzare ?
jme suis donc laissé tenter en prenant au passage le telephone illimité histoire de rentabiliser
Par contre ya quelques questions qui me turlupine d'ici à ce que l'installation soit préte (2 mois)
la fibre arrive dans l'appart puis sur un BTO (boutier terminaison optique) lequel est relié à une livebox avec un cable ethernet, est-ce qu'il existe des routeur (en dehors de la livebox) capable de recevoir ce cable reseau venant du bto (ou meme serait-il possible que mon pauvre wag200g convienne...)
dans cette hypothese, est-il possible de relier la livebox sur mon routeur linksys afin de beneficier du telephone illimite ?!
Ca parait exotique, mais apres m'etre tapé 6 mois de livebox pourrite (desynchro, deco, plantage, obligé de reboot tout le temps ...) avant de me decider a acheter un linsys, je suis assez inquiet
bon a part ca certain d'entre vous ont actuellement cette connection ? (100mb orange @ 45€ / mois) ?
ca fonctionne bien ? à quelle vitesse ? des pepins ? des trucs bizzare ?
Sinon avec une carte fibre et un IpCop en guise de modem, ca peu peut être marcher ...
C'est ca ou faire rentrer la fibre dans le port ethernet ...
Dommage que ton syndic est pas choisi un autre opérateur, car Orange est en GPON et si tu veut passer sur un autre, faudra recabler ...
Le GPON, c'est du multiplexage entre l'immeuble et le DSLAM. Ton tu partage ta connexion avec t'es 64 (ou 128 ?)voisins. Orange à pri ca en sachant ce que ca vaut, pour rassurer les gens, ils disent qu'en labo, ils atteingent du 5Gbit/s ... Bullshit, les débit ADSL augment plus rapidement que le débit de la fibre, mais a mon avis, on est pas près de dépasser 100mbit up/down ... peut être le Gbit/s en down ... mais ca sert foutrement à rien.
Les autres c'est du FTTH.
Le seul interet de la Fibre, c'est le débit montant pour faire t'es propre serveur web chez toi. La télé en HD ou pas, ca reste de la merde, donc ca compte pas !
Ca devrait rien changer donc.
A moins que ca est changé...
Chais pas, peut etre que ca marche bien de base, non?
bto :
@ ecaheti
ouais c'est probablement ce que je devrais faire, mais j'ai vraiment pris cher avec ma derniere livebox ><
j'ai aussi vu qu'il y avait l'option gamer pour le ping (mais bon 10€/mois /lol)
c'est pour ca que quelques feedbacks seraient les bienvenus
surtout vu la facilité avec laquel kevin peut cocher l'option sur le site d'orange à l'insu de ses parents, qui de toute façon ne regardent jamais la facture
Livebox + Routeur c'est pas dit que ca marche. Pour utiliser mon routeur a moi avec la livebox sagem j'avais du rediriger tout les ports vers mon routeur et a cause de ça la livebox était instable (elle supporte pas la redirection de ports ca la fait planter). Alors que les box d'autres opérateurs supportent très bien d'être traiter comme un simple modem par un routeur ADSL.
Sinon la FO numericable ça ce passe comment ? c'est de la FTTH ? pq ils disent jusqu'a 100 Mega, si c'est de la fibre elle est ou la perte ?
Je ne sais pas comment ça se passe avec orange. Ici c'est de la FTTH, la fibre elle-même passe dans le mur chez moi en suivant le câble d'antenne télé, puis arrive à un boîtier contenant un media converter Sagem (que je n'ai pas le droit de toucher), qui convertit la fibre en Ethernet. En fait je n'ai pas d'accès physique à la fibre elle-même. Ou plutôt, je pourrais ouvrir le boîtier en question pour accéder à la fibre, mais on m'a clairement fait savoir que si je le fais, faudra pas venir pleurer si y'a un problème.
Le seul but du Media converter contenu dans ce boîtier, comme son nom l'indique, est de convertir la fibre en Ethernet, sans toucher aux données qui transitent dessus. Le câble Ethernet qui sort du boîtier est normalement relié à ma Neufbox. La Neufbox fait ensuite routeur/téléphone/TV. Théoriquement, je ne suis pas censé brancher autre chose que la Neufbox sur ce media converter. Dans les faits, après un certain temps et pas mal de bidouilles diverses, j'ai réussi à connecter mon serveur personnel (une machine sous Linux) directement au Media converter sans passer par la Neuf box, en faisant en sorte que mon serveur se "fasse passer" pour une Neufbox. Notez bien que normalement personne n'est censé faire ça, du moins chez Neuf. J'aurais même pu connecter directement ma machine à la fibre sans passer par le media converter en achetant une carte PCI avec un port fibre, mais je n'ai pas envie parce que je ne suis pas censé y toucher, et aussi parce que ça n'a aucun intérêt en pratique (à part peut-être d'avoir une installation plus "propre").
J'ai écrit la procédure pour remplacer la Neuf box par une machine sous Linux sur le wiki de OpenBox4. Même en lisant la page en diagonale, on se rend compte tout de suite qu'il est impossible de faire ça sur un routeur domestique classique. Et bien que je ne connais rien aux offres Orange, c'est fort possible qu'avec eux on se trouve dans la même situation, avec une procédure tout aussi complexe (et non supportée par le FAI) si on veut passer outre leur Livebox.
Ah aussi : en effet, ma Neuf box est connectée sur mon réseau local et passe par ma passerelle Linux pour que je puisse avoir le téléphone. Cependant, la Neuf box n'a pas du tout été conçue pour être utilisée comme client sur un réseau local sans être connectée directement au Net, du coup pour y arriver il a fallu que je modifie le firmware de la box. Autant dire que ce n'est pas de tout repos. Le projet OpenBox4 explique comment modifier le firmware, mais pas comment configurer le téléphone pour cette situation, étant donné que je n'ai pas encore écrit la procédure sur leur wiki.
ca me laisse penser que c'est hardos mais faisable
et à part ca, debit ? ping ? ip fixe ? problemes de connection qq fois ? ou jamais ?
"Enfin, que les esprits chagrins se rassurent, Orange nous a certifié n’avoir pas rencontré, avec la LiveBox optique, les mêmes soucis de fiabilité qui minèrent les débuts de la Livebox ADSL"
j'ai envi d'y croire
J'avais un problème avec ma connexion à un moment : parfois (ça peut aller jusqu'à plusieurs fois par jour) et de manière complètement aléatoire, mon ping fait des bonds gigantesques (genre 500 ms) et je descend à un débit de 56K pendant une période qui peut durer de 5 minutes à une demi-heure. La connexion était tout à fait normale en dehors de ces périodes, mais en dedans, c'était très (très) chiant. Du coup, j'ai fait appel au support technique, tout en me disant que j'allais encore tomber sur des sénégalais qui allient me demander de supprimer mes cookies, comme c'est la coutume avec les fournisseurs d'accès à Internet en France. Et c'est là que ça devient intéressant.
En fait, d'après ce que j'ai compris, la condition à laquelle la ville (ou peut être que c'est la communauté d'agglomération) a accepté que Neuf s'occupe de la fibre, c'est que le support technique pour la fibre soit basé à Pau (et non pas délocalisé au Sénégal/Ouzbékistan/Afghanistan/Whatever).
Et ça c'est le BONHEUR.
Pas de type à l'autre bout du fil qui parle aussi bien le français qu'un chimpanzé unijambiste. Pas de type qui te prend pour un con à te demander de "vider tes cookies" ou de "vider le cache d'Internet Explorer" alors que ça fait la cinquième fois que tu lui expliques que tu as un problème de latence et qu'un traceroute suggère un problème au niveau de leurs routeurs frontière. Pas de philosophie du style "ça ne vient jamais, jamais, JAMAIS de chez nous, toujours de chez vous".
A la place, tu as des gens compétents. Qui t'écoutent. Qui ne te prennent pas pour un gros noob quand tu leur parles de backbone ou de traceroute. Qui te comprennent du premier coup. Qui assument quand ça vient de chez eux (le type ne m'a jamais demandé de faire quoi que ce soit chez moi !). Qui sont au courant de l'état du réseau Neuf et qui ne te répondent donc jamais des trucs du style "faut que je signale à quelqu'un d'autre". Qui ont le pouvoir de prendre des décisions concernant la configuration de leur matériel. Qui sont sympatiques et détendus. Bref, le paradis quoi.
Donc, concernant mon problème, ils m'ont expliqué qu'ils allaient enquêter, qu'ils allaient faire des travaux sur le réseau à telle date, que je devais les rappeller si ça ne fonctionnait pas mieux après, etc. Deux semaines après que mon problème soit effectivement résolu, ils m'ont RAPPELLES pour me demander si tout allait bien ! C'est tellement diamétralement opposé au support technique de la branche ADSL du fournisseur que ça en deviendrait presque risible.
Bref, mon problème a disparu après deux-trois semaines (je me rappelle plus très bien). C'est le seul problème que j'aie jamais eu avec cette connexion, que j'utilise depuis Septembre 2007.
Concernant la qualité de service : le débit est bien celui annoncé (50 mbits dans les deux sens), et ce en permanence. En revanche, le ping est relativement décevant comparé au potentiel de la fibre : 18 ms sur la plupart des sites français. En fait c'est parce que l'architecture du réseau de Neuf est mal foutue : malgré le fait que le backbone de Neuf passe par Pau, tous les paquets passent par Paris avant d'être distribués, d'où la latence supplémentaire. C'est censé être une situation temporaire mais ça dure depuis que j'ai mon abonnement.
L'IP est fixe.
Voilà voilà.
"L'IP est fixe." arg, mais bon on fera avec si c'est pareil pour orange
pour la hotline orange j'ai eu de gros pepins (desynchro constante) et la hotline polonaise etait ... absolument comme tu l'a decris, apres masse gueulante avec le service (francais) orange ils ont finit par me filer le numero de tel du tech qui s'occupe du dslam du quartier, lequel m'a expliqué (sans chercher à nier ou autre) qu'ils avaient des pepins sur le quartier, qu'ils avaient un peu du mal a faire face à la demande, qu'il s'en occupait et que d'ici qq jours ce serait bon (ce qui c'est d'ailleur produis comme prévu)
et sinon ca t'arrive de jouer a des fps ? genre tf2, cs ... ton ping est de combien dans ces cas la ?
@Winston_Wolf
dans le contrat que j'ai signé (hier) il y avait bel et bien l'option gamer possible et (bien que j'ai flemme de verif) la derniere fois que j'ai verif sur le site d'orange l'option est encore possible (pour l'adsl)
Ta réaction me surprend. L'IP fixe, c'est censé être un avantage, hein. D'ailleurs certains FAI la faisait payer à une époque il me semble. Je ne vois pas quel avantage aurait une IP dynamique sur une IP fixe.
"et sinon ca t'arrive de jouer a des fps ? genre tf2, cs ... ton ping est de combien dans ces cas la ?"
Ta question n'a pas de sens : j'ai expliqué quel ping j'avais, et c'est 18 ms sur la plupart des sites français. Si le ping est plus elevé dans un jeu, c'est la faute du moteur du jeu ou du serveur, pas celle du réseau. Mais sinon, oui, je joue à des FPS. Par contre l'avantage de la fibre c'est que comme c'est un gros débit, le temps nécéssaire pour transmettre une quantité de données équivalente au MTU est nettement plus faible, du coup tu peux par exemple uploader à donf sur un serveur FTP et jouer en même temps avec très peu d'impact sur le ping dans le jeu. Bien entendu, pour en profiter il faut avoir une passerelle qui a des dispositifs de traffic control (priorités) correctement configurés, ce qui est rarement le cas des box.
En effet, je le faisais déjà quand j'étais encore sur ADSL. La différence, c'est qu'avec un débit en émission aussi gros, la QoS permet vraiment de prioritiser les paquets de manière transparente sans aucun impact sur la latence. Quand ton débit en émission est trop bas (comme c'est le cas en ADSL), le MTU est trop grand par rapport au débit, du coup un gros paquet met trop de temps à être transmis et le ping qu'on obtient sur les paquets plus prioritaires est fortement augmenté.
moins facile d'avoir ton ip (dans la mesure ou tu peut la changer)
plus facile de te faire chier une fois qu'on l'a (dans la mesure ou c'est definitif ca laisse le temps de preparer ta connerie)
si t'est ban c'est definitif (par pour tout mais bon)
un peu mieux pour la vie privé (si ta la flemme de naviguer en proxy, ce qui est le cas pour 95% des gens)
"faut avoir une passerelle qui a des dispositifs de traffic control (priorités) correctement configurés, ce qui est rarement le cas des box" :/
Tiens d'ailleurs je conseil de vérifier votre installation avec nessus (il est plus gratos ?)
Je suppose que c'est un lapsus et que tu voulais dire IP dynamique, sinon ton propos n'a pas de sens.
"moins facile d'avoir ton ip (dans la mesure ou tu peut la changer)"
Se baser sur le fait que ton IP est dynamique pour assurer ta sécurité est stupide. C'est de la sécurité par l'obscurité, ça ne vaut rien. Mon IP c'est 77.207.75.198, tu peux l'avoir en faisant une simple résolution DNS sur e-t172.net, et pourtant, tu risques d'avoir beaucoup de mal à hacker le serveur Linux qui t'attend à cette adresse (mais c'est aussi valable pour un Windows correctement configuré et sécurisé, hein).
"plus facile de te faire chier une fois qu'on l'a (dans la mesure ou c'est definitif ca laisse le temps de preparer ta connerie)"
Si tu ne te protège pas, oui.
"si t'est ban c'est definitif (par pour tout mais bon)"
Là oui. D'un autre côté, c'est peut-être mauvais pour toi, mais c'est mieux pour le réseau Internet en général, car si tu te mets dans la peau de l'administrateur du site, le chieur ne peut pas changer d'IP pour revenir te pourrir (à part bien sûr passer par un Proxy, mais c'est prise de tête).
"un peu mieux pour la vie privé (si ta la flemme de naviguer en proxy, ce qui est le cas pour 95% des gens)"
Oui.
L'avantage principale d'une IP fixe est que tu peux avoir un nom de domaine sans te prendre la tête avec des outils type Dyndns (d'autant plus qu'un domaine dont l'IP change fréquemment peut poser des problèmes pour certaines applications), et tu peux filer ton IP à n'importe qui sans crainte qu'elle changera. En d'autres termes, c'est très pratique pour des gens comme moi qui ont un serveur derrière leur connexion.
PORT STATE SERVICE VERSION
21/tcp open ftp PureFTPd
22/tcp open ssh OpenSSH 4.7p1 Debian 6 (protocol 2.0)
80/tcp open http Apache httpd
111/tcp open rpcbind 2 (rpc #100000)
139/tcp open netbios-ssn Samba smbd 3.X (workgroup: HOME)
443/tcp open https?
445/tcp open netbios-ssn Samba smbd 3.X (workgroup: HOME)
2049/tcp open nfs 2-3 (rpc #100003)
5800/tcp open vnc-http RealVNC 4.0 (Resolution 400x250; VNC TCP port: 5900)
5900/tcp open vnc VNC (protocol 3.8)
Device type: general purpose
Running: Linux 2.6.X
OS details: Linux 2.6.5 - 2.6.11
Uptime 1.913 days (since Tue Apr 1 15:16:22 2008)
TCP Sequence Prediction: Class=random positive increments
Difficulty=2643693 (Good luck!)
IPID Sequence Generation: All zeros
Service Info: OS: Linux
SAmba pas filtré ?
Par contre, essaie donc de hacker un de ces services, tu vas t'y casser les dents (j'en suis moins sûr si j'ai affaire à un hacker de haut niveau, mais je ne pense pas que ce soit le cas). Par exemple, essaie donc d'accéder à quelque chose sur mon Samba. Tous ces services sont configurés au micropoil et sont constamment à leur dernière version disponible.
Y'a juste le NFS (dont le rpcbind2) que j'ai la flemme de fermer. Tu ne peux rien accéder avec, mais il n'a pas besoin d'écouter l'extérieur. Faudra que je m'en occupe un de ces quatre.
Iptable c'est si vite configuré pour lui faire fermer ça gueule a ton nfs...
Non. J'assimile le fait de masquer ce genre d'informations comme de la sécurité par l'obscurité. Je préfère me baser sur la mise à jour très fréquente desdits logiciels et des permissions bien configurées pour éviter le débordement si un des services est compromis. Après, c'est clair qu'il y aura une fenêtre de vulnérabilité en cas de grosse faille, mais en même temps, on peut dire ça de n'importe quel serveur écoutant sur le Net.
"Iptable c'est si vite configuré pour lui faire fermer ça gueule a ton nfs..."
Oui, je sais. J'ai dit que je m'en occuperai.
"J'assimile le fait de masquer ce genre d'informations comme de la sécurité par l'obscurité" tu fais bien s'en est ^^
"on peut dire ça de n'importe quel serveur écoutant sur le Net." --> j'ai bien dis plus haut : "un pc sécurisé est un pc eteint et débranché de tout"
Pour: info les souris aiment les fibres optiques achetez un chat !!
Bon j'exagère un peu mais c'est pas terrible. Par contre la qualité de service ça va.
Aucune. Autodidacte powa \o/
"Sinon le truc VLC que tu laisse accesible, c'est pour que tu puisse regarder la télé de chez toi a partir d'un ordi connecté sur l'internet? Pas mal..."
Lapin compris. Je ne regarde pas la télé, et je n'ai aucun "truc VLC". En fait je n'ai pas de télé. Dans mon offre Neuf y'a la télé en HD, mais je ne l'utilise pas. Je pourrais faire la même chose que ce que je fais pour le téléphone pour récupérer la télé de ma ligne Neuf sur mon PC, mais pour ça il faudrait que je sorte une télé, le décodeur télé qui est au grenier et que je sniffe tout ce bordel avec un pont réseau en rebranchant ma neufbox normalement, et le jeu n'en vaut pas la chandelle quand on voit l'intérêt de la télé française en général.
EDIT: quoique, je me rends compte que le décodeur TV de Neuf dispose d'une sortie HDMI, je pourrais donc le connecter sur mon écran sans me prendre la tête avec une télé. Peut-être tenterai-je quelque chose... /EDIT
Sur le projet OpenBox4 certaines personnes semblent se pencher sur les protocoles utilisés par la Neuf box pour la TV, peut-être que je tenterai quelque chose si je n'ai pas à sniffer...
sur le contrat le up indiqué est de 10mb