Yopla ! (le blog de Banjo_Ka)
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Sondage : Qui voyait l'apocalypse arriver ?

Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 19
J'ai été étonné du nombre de personne qui parlait de sujet de fin du monde par micro trou noirs, j'écoute la radio chaque matin dans la voiture, et aucune info. Les seuls infos à ce sujet je les ai vu sur nofrag et sur un forum-de-mec-qui-aiment-la-fête-du-25-décembre.

Et aujourd'hui cours de chimie où beaucoup ont voulu troller sur le sujet en demandant l'avis du prof, c'était marrant comme cette semaine tous le monde est devenu un petit scientifique.
Alors petit sondage (répondez "moi" ou "pas moi" et éventuellement une justification) : Qui voyait la fin du monde arriver ?

A ce propos, la simplette de la classe qui lève la main et dit "moi j'ai vu un reportage que si on va dans un trou noir on pourrait remonter le temps, donc on mourrait pas en fait". Qui pense au voyage temporel par trou noir ? Franchement j'ai du mal à imaginer le truc...

"Bonjour à tous et bienvenue sur Trou-Noir Airlines, nous survolons actuellement le moyen-âge et à votre gauche vous pourrez voir une sorcière brûler. Veuillez choisir votre époque désirée sur l'écran de contrôle, et veuillez éviter de vous convertir au judaïsme, dans un soucis de sécurité, si vous souhaitez séjourner au régime nazi. La compagnie ne rembourse pas ce genre d'étourderie"
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 26
Moi j'étais pas contre.
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 30
T'entends rien à ce sujet parce que tu es en Belgique. Le délire de fin du monde concerne la France et la Suisse, les deux pays où s'est déroulé l'expérience.
Moi, je ne la voyais pas arriver. Même si ça m'aurait bien plu.
par un Anonyme
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 31
J'y croyais pas mais j'espérais que ça arrive.
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 35
Tu as l'esprit trop petit pour imaginer ce que donnerais un voyage temporel. Ton cerveau d'humain non créatif n'a que le choix que de prendre pour exemple quelque chose qui existe déjà tel qu'une compagnie de vol pour imager ta vision.
Prend de la drogue.

A part ça j'aurais pas été contre, une belle fin inattendue pour l'homme. Mais pas maintenant en fait.
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 39
votre_login, on sait qu'on peut imaginer l'univers comme une feuille de papier, et qu'un trou noir est une bille qui fait un creux en étant posée sur la feuille, et qui attire tout ce qu'il y a autour.

En partant de ça, même avec un esprit créatif je vois pas pourquoi on ira dans le temps. Et si on pouvait y aller, pourquoi ton arrière-arrière-arrière-arrière-...-petit-fils vient jamais te dire bonjour ?
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 40
Moi pas mais j'aurais bien aimer un monde post-apocalyptique.
(je me sens obliger de poster )
Pour les voyages dans le temps c'est ici (voir le dernier paragraphe)
Edit : désolé pour l'anon
par Iggy
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 42
Dans un trou noir t'as des différences d'espaces temps tellement grandes en de petites distances que tu serais progressivement déchiré (tes pieds se déplaçant beaucoup plus vite que ta tête si tu sautes les pieds les premiers vers le trou noir), donc la simplette de ta classe est une conne pathétique. Sinon j'y croyais pas une seule seconde pour hier étant donné que le LHC était activé à des puissances très faibles, bien plus que la plupart des autres colisionneurs.
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 44
Moi j'ai jamais cru à la fin del mondo à cause du CERN (sans blagues) mais putain, le nombre de collègues qui on prit congé ce jour là "pour être avec leur femme/mari" ...
par moSk
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 46
Je pense qu'il faut être légèrement simplet voire totalement idiot pour avoir vu autre chose qu'un délire sans fondement dans cette histoire de fin du monde.
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 53
Banjo_Ka a écrit :
> votre_login, on sait qu'on peut imaginer l'univers comme une feuille de papier, et qu'un trou noir est une bille qui fait un creux en étant posée sur la feuille, et qui attire tout ce qu'il y a autour.
>
> En partant de ça, même avec un esprit créatif je vois pas pourquoi on ira dans le temps. Et si on pouvait y aller, pourquoi ton arrière-arrière-arrière-arrière-...-petit-fils vient jamais te dire bonjour ?


Peut-être est-ce interdit. Ou peut-être que les gens qui ont découvert ça ont compris la gravité de la chose avant de tous se suicider et d'anéantir tous document qui pourraient être repris par d'autres scientifiques. Et pourquoi l'homme serait-il forcément matérialisé en voyageant dans le temps ?
par Mawwic
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 53
Surtout qu'un seul des deux faisceaux a été mis en route, et que les véritables expériences commenceront dans une ou deux semaines (je sais plus trop).
par rgk
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 55
Apocalypse : Comme beaucoup : j'y croyais pas, mais j'aurai bien aimé que ça arrive.
Jeudi 11 septembre 2008 à 17 h 56
Paco rabane est sur le coup cette fois ci ?

pas moi.
par booz
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 00
Moi je trouvais ça ridicule, mais j'étais content que certaines personnes y croient dur comme du fer, parce qu'au final on a bien rigolé avec les films catastrophes/gif trafiqués/fausses webcam, etc...

Sans compter les chocapics.
par un Anonyme
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 04
"mais j'aurais aimé que ça arrive"
Mais tirez vous une balle! des émos doublés de lâches.
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 04
>> Et si on pouvait y aller, pourquoi ton arrière-arrière-arrière-arrière-...-petit-fils vient jamais te dire bonjour ?

Parce qu'on ne peut peut être ne voyager que vers le futur ?
par aliocha
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 06
Oui, je fais ça toute la journée, mais c'est lent.
par KaKeK.
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 06
Moi. Parceque j'avais envie d'y croire, c'etait fun !
Mais pas moi en vrai. Parcequ'au fond je savais bien qu'il ne se passerait rien, sinon, evidement, je n'aurrai pas passé ma journée au taf'...

Sur ce qui se passe dans les trous noir, et le voyage dans le temps:

Nous rentrons de toutes facon dans des théories lointaines, l'éxistence même des trous noir etant encore sujettes a caution. Tout ce qui est déformation du déroulement du temps et de l'espace, on est encore trés limité dans les expériences qu'on peut faire pour vérifier les suppositions qu'on fait.

Ce qu'on sait a ce sujet, c'est un peut comme voir un unique screenshot d'un jeu, et en déduire un bug exploit pour tuer le boss du level 1. (Oui, parcequ'avec le screenshot, tu peux déterminer le type du jeu, donc savoir qu'au level 1 tu affrontera surement un géant qui détruit le décor, et tu reconnais le moteur graphique, tu en déduit le moteur physique, et tu supposes que le bug constaté dans un jeu utilisant le même moteur qui permetait de lancer des objet super vite se retrouvera dans ce jeu.)

Tu le dis pas completement au hasard, mais ca se base quand même sur un paquet de théories pas encore vérifiées.

Répondre avec des affirmations serais donc, de toute facon, une connerie. Ce qui se passe dans un trou noir est assez mysterieux, mais compte tenu de la fragilité du corp humain et des forces mise en jeu, il y a des bonne chance que l'on mourrait de toute facon.
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 12
heu les experiences dangereuses, c'est dans 2 mois, là c'était des tests..
par Mastaba
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 14
La spaghettification ca devrait être cool.
Et si le temps ralenti à l' infini, on devrait survivre nan ?
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 18
Moi, for teh lulz comme la majorité des gens sur Internet (j'y crois pas vraiment mais c'est marrant d'y croire).

En plus là c'était que les tests c'est pas fini cette histoire.
par Greaver
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 23
Moi, for teh lulz comme la majorité des gens sur Internet (j'y crois pas vraiment mais c'est marrant d'y croire).²
par ecaheti
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 26
pas moi.
Les essais dégagent des phénomènes ridicules par rapport à un trou noir.

J'attends avec impatience les premiers résultats concrets.
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 42
Si seulement ils pouvaient se gourer dans les réglages... *soupir*
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 43
J'ai réussi à faire peur à des gens dans la vraie vie, ils flippaient le jour même et trouvait "hallucinant que personne n'en parle à la télé ou dans les journaux". Je ne le ferais plus parce que pour expliquer après, c'est dur.
par SPTX
Jeudi 11 septembre 2008 à 18 h 57
perso j'ai été au courant qu'ils lancaient les tests......apres qu'ils les aient lancé.
par G.aia
Jeudi 11 septembre 2008 à 19 h 01
Une seule question: pourquoi attendiez vous la fin du monde?

On est bien d'accord: l'expérience d'hier concernait juste le lancement de particules dans UN sens PUIS dans l'autre. Pas de collision, pas de pseudo trou noir donc pas de fin du monde, nan? (ou alors j'ai rien compris)

Je ne vois vraiment l'interêt de tout ce délire apocalyptique autour de l'essai d'hier, concrètement il n'y avait aucun risque...
par un Anonyme
Jeudi 11 septembre 2008 à 19 h 03
La femme a parler, proternez-vous devant son beau trou noir !
Jeudi 11 septembre 2008 à 19 h 05
C'est pour quand les collisions sauvage ?
Sinon j'y croyais pas. Je vois même pas l'intérêt.
par PoFzz
Jeudi 11 septembre 2008 à 19 h 14
Pas moi.

Et j'adore par dessus tout les vieux connards gothiques emo suicidaires qui disent "LOL J'AURAIS TROP AIMÉ"

Si vous voulez crever, vous êtes pas obligés d'attendre la fin du monde, hein.
par SpamOne
Jeudi 11 septembre 2008 à 19 h 40
Idem que Pofzz (jte nique à Pangya) au sujet des émos...

Pour la fin du monde, je n'y crois pas trop, mais bizarrement j'ai un mauvais pressentiment.
Jeudi 11 septembre 2008 à 19 h 47
Moi, j'aurai (trop) aimer vivre la fin du monde : panique, hystérie, pillage. Crever, non.
Jeudi 11 septembre 2008 à 19 h 47
Fin du monde ?

2012

Réponse ici (video dailymotion)
Jeudi 11 septembre 2008 à 19 h 52
C'est pas fin décembre l'expérience dangereuse ?
Jeudi 11 septembre 2008 à 20 h 10
Les essais à énergie et intensité nominales (fonctionnement normal du LHC, 99% de C, gnagna) auront pas lieu avant au moins 2-3 ans.
Les première collisions à basses énergie ça sera novembre/décembre, et ils vont augmenter petit à petit (Dont une pause de noel à avril)
par un Anonyme
Jeudi 11 septembre 2008 à 20 h 27
En suisse on arrête pas d'en parler et c'est fou le nombre de gens qui y croient ou qui ont des doutes xD Comme certain je m'amuse à leur faire peur et c'est super drôle... Mais plus sérieusement j'ai visité le CERN c'est juste énorme ce qu'il font là bas. Bon en passant quand on parle de la fin du monde à des gars de là bas les réponses sont plus proches du "peu probable" que du "Aucun risque" héhé et ça, ça m'a bien fait rire.

Le plus drôle reste quand même les téléphones anonymes de gens qui veulent faire exploser le CERN, souvent des sectes. Il parait même que la sécurité aurait trouvé une femme qui creusait au alentours du complexe pour déterrer le LHC....

Allez voir les chiffres sur le site du CERN, y a plein d'infos c'est super intéressant et oui je confirme pour ceux qui sont pas certain, pour l'instant ils ont (en gros) envoyé des faisceaux dans un sens puis dans l'autre.
Jeudi 11 septembre 2008 à 21 h 20
J'étais persuadé que les gens qui en parlaient sur le net prenaient ca au dix-huitième degré et se foutaient des crétins qui croyaient vraiment la fin dui monde arriver.

Et apparemment non. Comme quoi y'a beaucoup de cons.
Jeudi 11 septembre 2008 à 21 h 41
"T'entends rien à ce sujet parce que tu es en Belgique. Le délire de fin du monde concerne la France et la Suisse, les deux pays où s'est déroulé l'expérience.
Moi, je ne la voyais pas arriver. Même si ça m'aurait bien plu."
Sur CNN, ils en parlaient pas mal... normal, tout ce qui peux effrayer les gens chez eux passe sur cette chaine.

Remonter dans le temps... non
Aller dans le futur... possible physiquement (en fait c'est plutot passer le temps "rapidement" vers le futur pendant que les autres passent leur temps "normalement")

@kakek
Oui des théories, notamment quantique, remettent en doute l'existence des trous noirs en tant que singularité ponctuelle. Ce qui est sur cependant c'est la puissance du champ gravitationnel. Ce dont on est moins sur c'est la forme de la matière derrière l'horizon des évènements.
Ce qui est sur aussi, c'est qu'en approchant l'horizon des évènements, le gradient gravitationnel devient tellement fort que la gravité au "début" d'un objet est beaucoup plus forte que la gravité à "l'extrémité arrière" de l'objet qui plonge vers le trou noir. En résulte une déchirure de l'objet, et plus il progresse, plus ce gradient devient fort pour finalement détruire les atomes eux mêmes... Le truc marrant, c'est que l'arrière de l'objet verra le temps se ralentir très fortement pour son avant... c'est ce qu'on appelle la "spaghetisation".
par Dr.Peer
Jeudi 11 septembre 2008 à 22 h 04
Si tu veux aller dans le futur, il "suffit" de t'approcher de la vitesse de la lumière et de te balader un peu.
Quand tu reviendras sur Terre, le temps s'y sera écoulé plus vite que pour toi (cf l'expérience des jumeaux).
Jeudi 11 septembre 2008 à 23 h 06
Ca peut toujours arriver dans deux semaines remarquez. (I want to believe.)
par moSk
Jeudi 11 septembre 2008 à 23 h 43
En inde une fille s'est suicidé par peur de la fin du monde.

Oui, elle était sans doute un peu conne.
par un Anonyme
Jeudi 11 septembre 2008 à 23 h 48
En fait en théorie il ne serait pas impossible de pouvoir réelement voyager en arrière dans le temps, je ne vais pas faire un exposé ici mais je vous invite à lire les livres de hawking c'est très intéressant ludique et déroutant, surtout sur les worm holes (trou de vers pour les non anglophones)

maintenant pour ce qui est de la création de mini trou noir, j'avais espèré que ce soit vrai, mais en fait pour avoir des énergies suffisantes dans un accélérateur pour créer un micro trou noir et instable qui plus est, il en faudrait un de la taille de l'univers à peu près, donc quasi irréalisable

maintenant c'est commique de se dire que les énergies mises en jeu sont ridiculement faibles mais prodigieusement grandes! en fait tout est mesuré en électron volt (ev) ce qui fait 1,602 176 53×10-19 joules donc quasi que dalle, mais la on parles de Gev ou de Tev on arrive à des ordres de 10-10 10-7 joules dans un environnement extrêment confiné, ce qui fait qu'on atteint des températures formidables etc (pour exemple l'énergie des collisons était comparée à la collison entre 14 moustiques)

à titre de comparaison on compte l'énergie de vos aliments en plusieurs dizaines/centaines de kilo cal sachant qu'une calorie fait à peu près 4 joules vous voyez que c'est pas beaucoup

de plus il est assez drôle de se dire que toutes les réactions contrôlées et mesurées aux cern se passent en permanence autour de nous et à tout instant, donc dont worry be happy!

and don't forget SCIENCE, IT WORKS BITCHES! =p
par GrOCam
Vendredi 12 septembre 2008 à 00 h 07
Vous êtes ridicules, personne ici connait bien la science, je dis bien au meme titre que les chercheurs du CERN.. cette facination de l'apocalypse est grotesque, y'a rien eu y'aura rien, peut etre dans 2000 ans ou on fera des mega accelerateurs de particulules pouvant degager des energies 10 fois superieures a celles rencensées dans notre systeme solaire, le LHC ne fait meme pas le dix millième de ces énergies palpables dans notre etoile.
par un Anonyme
Vendredi 12 septembre 2008 à 00 h 25
Reste couché grocam stp.
par Wodash
Vendredi 12 septembre 2008 à 00 h 37
En effet grocam je ne suis pas encore docteur en physique, mais je travaille pour le devenir =)

et puis ne dis pas que l'apocalypse c'est pas pour bientôt, toi même tu n'en sais rien =)

à bon entendeur salut ^^

PS : l'anonyme plus haut c'était moi en fait =P
par GrOCam
Vendredi 12 septembre 2008 à 00 h 43
je vais nuancer mec, l'apocalypse due a une experience scientifique risquée (ah ah)
par Hansvon
Vendredi 12 septembre 2008 à 04 h 52
Le LHC fonctionne actuellement avec un faisceau a 0.45 TeV. Un seul faisceau donc pas de collisions, a part quand ils l'arretent dans un mur...
Le Tevatron fonctionne depuis 10 (?) ans en collisionant a ~2 TeV (deux faisceaux a 1 TeV) http://fr.wikipedia.org/wiki/Tevatron
Le but du LHC est de collisionner a 14 TeV (deux faisceaux a 7 TeV).

Montre bien que les gens sont stupides d'avoir eu peur pour le demarrage, ca fait en fait des annees et des annes que le SPS, l'anneau a 0.45 TeV du CERN, fonctionne aussi. Tout ce qu'ils ont fait pour l'instant, c'est de transmettre les particules du SPS dans le LHC. Enfin bref, si vous voulez avoir peur, faites vous peur au bon moment (quand le LHC collisionnera a une energie plus grande que le Tevatron...)
je vais nuancer mec, l'apocalypse due a une experience scientifique risquée (ah ah)
Vendredi 12 septembre 2008 à 09 h 30
Tu rigoleras moins quand les CIC prendront de l'ampleur et que le Mur apparaitra.
par KaKeK.
Vendredi 12 septembre 2008 à 10 h 05
@Doc_Foualier

En fait, le point important de mon argument n'est pas tant sur les trous noirs que sur l'emplois abusif du terme "on est sur que..." pour parler de trucs qu'on est loin d'avoir les moyens de vérifier. Les loies de la physique quantique en elles même sont considéré comme soit incomplete, soit completement fausses par toutes une branche de la communauté scientifique. Par extension, utiliser ces loies pour déduire ce qui se passe dans un trou noir (dont on n'arrive même pas a détecter l'éxistence avec certitude actuellement), ca donne des conclusions dont on est "sur" pour une valeur donné de "sur".

Attention, je ne remet pas en cause la valeur de ces conclusion, mais l'enploi d'un mot qui evoque des notions comme "on est sur qu'un avion tiens en l'air" ou "on est sur que la terre est ronde".
Si on etait "sur" des avions comme on est "sur" de ce qui se passe dans un trou noir, je ne mettrai plus les pieds dans un aeroport moi.

En revanche, on se retrouve sur une idée de fond. Même avec toutes les inéxactitudes de nos connaissances actuelles, une chose EST quand meme sure : vu les force en présence, il y a toutes les chances qu'on mourrait si on passait dans un trou noir. D'une facon ou d'une autre.
La conne de la classe de Banjo_Ka se trompe toujours. Et il n'y a pas besoin d'etre un physicien du CERN pour le savoir.
Thermostat
par Crashy
Vendredi 12 septembre 2008 à 10 h 09
Très bonne réf!

Sinon non j'y croyais pas
Vendredi 12 septembre 2008 à 10 h 13
Si l'expérience (qui n'a pas encore eu lieu) devait créer des micro trous noirs stables, la Terre n'existerait déjà plus, puisque des collisions de ce genre impliquant des énergies plus grandes existent déjà, lorsque les rayons cosmiques frappent notre atmosphère.

@Wodash
Je suis entièrement d'accord avec toi, et pour celui qui s'est déjà intéressé tant soit peu à la théorie du rayonnement de Hawking, comprendrait vite que les micros trou noirs sont nécessairement instable.
par Mastaba
Vendredi 12 septembre 2008 à 11 h 35
"Si vous voulez crever, vous êtes pas obligés d'attendre la fin du monde, hein."
Ce qu' on voulais, c' était plutôt voir crever le reste du monde, nuance.
par un Anonyme
Vendredi 12 septembre 2008 à 11 h 46
@KaKeK en tous cas la physique quantique est l'un des seul domaines ou jusqu'a présent toutes les prédictions faites se sont révèlées exactes =)
par Wodash
Vendredi 12 septembre 2008 à 11 h 46
nondidju! j'oublies tout le temps de me logguer l'anonyme qui devrait apparaître c'est de nouveau moi -_-"
Vendredi 12 septembre 2008 à 11 h 55
pas moi
par Wodash
Vendredi 12 septembre 2008 à 12 h 22
et puis une démonstration trouvée sur bashfr.org

<Magus>: De toute manière, c'était scientifiquement prouvé que l'expérience du CERN ne pouvait pas impliquer la fin du monde..
<Magus>: Les particules ralentissent en entrant en Suisse...
par S.wan
Vendredi 12 septembre 2008 à 21 h 00
Si seulement ça pouvait être aussi facile d'exterminer à grande échelle la race humaine...
par Mastaba
Samedi 13 septembre 2008 à 08 h 08
Samedi 13 septembre 2008 à 08 h 11
S.wan a écrit :
> Si seulement ça pouvait être aussi facile d'exterminer à grande échelle la race humaine...

je t'en pries, commence, on suivra ...
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